486 replies to this topic

[Sony]

 

z niewiadomego zródła pojawiłyby się dostępne dla wszystkich plany maszyny generującej energię, technologia energii odnawialnej, albo jakieś sztywne wytyczne.

 

 

Stawiając taką tezę, musisz posiadać wiedzę na temat tego, kim są "obcy", czego chcą i jakie posiadają technologię. Ładnie - byłbyś pierwszą osobą na świecie. Czekamy zatem na dowody.

 

widać źrenice, budowa ciała hollywódzka, mimika twarzy też dość ludzka.

 

 

Jakby był inny, to byś też powiedział, że fake, bo niepodobny. Możemy przyjąć, że taki wizerunek kosmity stworzyli ludzie, albo możemy przyjąć, że... było na odwrót . I znów - skąd możesz wiedzieć, że tak nie wyglądają?

 

 Nie ma żadnych dowodów na istnienie obcych, puszczam wodze fantazji. Całość tego kręgu sprowadza się raczej do efektywnego wyglądu : mroczny, lekko zadziorny obcy trzyma tajemniczy dysk, w dodatku zakodowany. Po prostu forma, przekaz, wygląd - wszystko to wskazuje mi na fake, chęć zrobienia szumu otoczką.

[OpenYourMind]

No tak, przecież jesteśmy MY sami w całym wszechświecie, bo "nie ma dowodów" na istnienie obcych.... Wszystko zależy od której strony spojrzeć, gdzie ich szukać i z jakim nastawieniem.

[Urgon]

AVE...

Sami nie jesteśmy, dowód ze statystyki. Ale obcy nas nie odwiedzają. Ani tym bardziej nie wydeptują kręgów. Póki nie będzie obiektywnego, niepodważalnego i empirycznego dowodu na ich wizytę, póty takie będzie moje stanowisko.

[Monolith]

Po prostu forma, przekaz, wygląd - wszystko to wskazuje mi na fake, chęć zrobienia szumu otoczką.

 

 

A jaki miałby być, żebyś zaczął podejrzewać? Skoro nie ma dowodów, to nie ma.

 

Ale obcy nas nie odwiedzają.

 

 

Ani tym bardziej nie wydeptują kręgów.

 

 

Póki nie będzie obiektywnego, niepodważalnego i empirycznego dowodu na powyższe tezy, to ja ich, kierując się logiką, nie uznam za słuszne.

[Zaciekawiony]

A masz niepodważalne, obiektywne i empiryczne dowody tezy przeciwnej?

[Panjuzek]

Nie wiem czy te kręgi są autentyczne czy nie ale przyjmując iż przynajmniej część z nich jest autentyczna, przyszło mi do głowy iż wcale to nie musi być przekaz od kosmitów skierowany do nas.

 

 Tak pokrótce. Nie ma co się czarować, fale radiowe mają prędkość światła. W związku z tym zakładając iż istnieje cywilizacja która posiada technologię podróży między gwiezdnych, musi posiadać bardziej wydajną formę komunikacji. Obrazując o czym piszę, podam przykład. By skontaktować się z sondą  Voyager 1, Która w 2012 znalazła się w przestrzeni między gwiezdnej w tymże roku potrzeba było około 16 godzin w jedną stronę. Więc komunikacja radiowa w przypadku podróży między gwiezdnych gdzie mamy do czynienia z latami świetlnymi wydaje się całkowicie bezużyteczna. 

 W związku z tym przyszło mi do głowy że może kosmici mają inną technologię znacznie skracającą czas potrzebny na przesłanie sygnału. Dodatkowo ten sygnał mógłby być przesyłany nie w postaci binarnej ale jako zbiór nie wiem? obrazów, sekwencji znaków czy jakoś inaczej. Jeżeli Ziemia znalazła by się na drodze takiego sygnału, to te kręgi mogły by być efektem ubocznym.  Nawet ten Alien Face mógłby być częścią przekazu jak ziemianie wyobrażają sobie obcych opartą na sygnałach radiowych jakie od wielu lat wysyłamy w kosmos. A że po angielsku? to właśnie  USA od lat jest stolicą ufologii, a kod binarny został przesłany do tłumaczenia w formie obrazu? Nie wiem.

 Tylko nie piszcie proszę że to niemożliwe gdyż jeżeli nie znamy zasady działania takiej technologii nie można zdefiniować skutków ubocznych jej działania.

 Wiem że popuściłem wodze fantazji ale? Dlaczego nie? 

[Wszystko]

Najpierw piszesz że kręgi mogą być efektem przesyłania sygnałów przez obcych, a potem piszesz że ten alien face to jest jest przekazem od ziemian do obcych. To w którą stronę?

[Zaciekawiony]

 

Tylko nie piszcie proszę że to niemożliwe gdyż jeżeli nie znamy zasady działania takiej technologii nie można zdefiniować skutków ubocznych jej działania

Mam propozycję - informacja jest przesyłana jako obłok czarodziejskiego pyłu wysyłanego przez wróżki zębuszki i normalną metodą odbioru jest dźwięk wydawany przez zaczarowane trawniki. No bo w końcu skoro nie znamy takiej technologii, to możemy sobie spekulować do woli, co nie?

[Panjuzek]

Najpierw piszesz że kręgi mogą być efektem przesyłania sygnałów przez obcych, a potem piszesz że ten alien face to jest jest przekazem od ziemian do obcych. To w którą stronę?

 Nie zrozumiałeś. Miałem na myśli przekaz radiowy od ziemian do ziemian przechwycony przez obcych i przesłany dalej ? na macieżystą planetę czy coś ???

 

@Zaciekawiony

 

Mam propozycję - informacja jest przesyłana jako obłok czarodziejskiego pyłu wysyłanego przez wróżki zębuszki i normalną metodą odbioru jest dźwięk wydawany przez zaczarowane trawniki. No bo w końcu skoro nie znamy takiej technologii, to możemy sobie spekulować do woli, co nie?

 

 Jeszcze sto lat temu przekazywanie informacji za pomocą światła, na dystanse rzędu  tysięcy kilometrów, to był szamanizm przy którym wróżki zębuszki były postaciami bardzo realnymi. Daruj sobie kąśliwość. Nie wypada.

[Wszystko]

Czyli co, ludzie przekazują sobie wiadomości w kręgach, rysując kosmitów? bez sensu.

[Zaciekawiony]

@ pan juzek

Bo wiesz, ten argument "nie znamy tego więc to może być cokolwiek" widzę już któryś raz, zwykle używa się go dla obronienia nielogicznej lub pozbawionej podstaw tezy (i jako uzasadnienie dla bajdurzenia). "Mówisz że to nie możliwe, że na tych zdjęciach widać statek kosmiczny o długości 1500 km? Przecież nie znamy ich technologii, więc nie można wykluczyć że mogli to zrobić"; "Mówisz że to nie możliwe aby duch był widoczny dla medium a nie da się go wykryć żadnym przyrządem? Nie znamy natury duchów, może wybierają sobie obiekty z którymi będą oddziaływać"; "mówisz że to niemożliwe aby bóg stworzył samego siebie w czasach gdy go jeszcze nie było? Nie znamy jego natury, więc teoria Samostworzenia jest całkiem prawdopodobna...".

 

Niewiedza to nie argument.

[Monolith]

A masz niepodważalne, obiektywne i empiryczne dowody tezy przeciwnej?

 

 

Nie, i dlatego nie stawiam tez i nie szczycę się swoją "wiedzą", względnie "racjonalizmem".

[Panjuzek]

Wszystko, dnia 09 Cze 2015 - 20:36, napisał:

 

 

Czyli co, ludzie przekazują sobie wiadomości w kręgach, rysując kosmitów? bez sensu.

Nie.
Kręgi mogą być skutkiem ubocznym, odłamkiem informacji przekazywanym przez kosmitów do kosmitów. Być może przechwycili jeden z ludzkich przekazów radiowych i przesłali go swoim znajomym czy też pobratymcom lub rodakom w celu tłumaczenia, jako ciekawostkę czy cokolwiek. A na drodze przekazu paradoksalnie jest nasza planeta. Może przekaz jest powiązany z neutrinami i na podobnej zasadzie jak światło lasera rozszerza się w miarę odległości. Nie wiem. to są moje luźne dywagacje na ten temat. Nie twierdzę że mam rację. W związku z tym nie rozumiem Twojego lekko prześmiewczego tonu wypowiedzi.

 

 

@ pan juzek

Bo wiesz, ten argument "nie znamy tego więc to może być cokolwiek" widzę już któryś raz, zwykle używa się go dla obronienia nielogicznej lub pozbawionej podstaw tezy (i jako uzasadnienie dla bajdurzenia). "Mówisz że to nie możliwe, że na tych zdjęciach widać statek kosmiczny o długości 1500 km? Przecież nie znamy ich technologii, więc nie można wykluczyć że mogli to zrobić"; "Mówisz że to nie możliwe aby duch był widoczny dla medium a nie da się go wykryć żadnym przyrządem? Nie znamy natury duchów, może wybierają sobie obiekty z którymi będą oddziaływać"; "mówisz że to niemożliwe aby bóg stworzył samego siebie w czasach gdy go jeszcze nie było? Nie znamy jego natury, więc teoria Samostworzenia jest całkiem prawdopodobna...".

 

Niewiedza to nie argument.

 

 Ja niczego nie argumentuję. Nawet nie mam zdania co do twórców tych kręgów co wyraziłem (chyba zrozumiale)  w pierwszym poście. Przedstawiłem jedynie wymyśloną przeze mnie hipotezę. Twoje konfabulacje na temat statków kosmicznych i "Samostworzenia" nie mają tu zastosowania. Poddałem jedynie pewną myśl, której nie jesteś w stanie w stu procentach wykluczyć. Dla przypomnienia pierwsze zdanie mojego posta brzmiało :

 

Nie wiem czy te kręgi są autentyczne czy nie

 A ostatnie :

 

Wiem że popuściłem wodze fantazji ale? Dlaczego nie?

 

 Wszystko pomiędzy to jedynie luźne rozważania. Jestem trochę zażenowany że muszę to tłumaczyć właśnie Tobie. 

 

A co do stwierdzenia iż :

 

Niewiedza to nie argument.

 Czy jesteś w stanie udowodnić iż to o czym napisałem jest niemożliwe? 

 

Good luck.

 

Do was obu Chłopaki.

 Podzieliłem się tylko luźnym pomysłem na wytłumaczenie genezy powstania tych "spornych" kręgów. Jak pisałem powyżej, nie twierdzę że mam rację, w sumie temat niespecjalnie mnie fascynuje. Delikatnie mówiąc  myślę że te kręgi to nie mają żadnego związku z kosmitami. Ale w związku z moją "niewiedzą"  którą zaznaczył Pan Zaciekawiony,  wymyśliłem sobie hipotezę, fantazję, jak zwał tak zwał która mogła by wytłumaczyć powstanie tych kręgów. 

 Nie wiem czemu się czepiacie.

[Zaciekawiony]

W takich sytuacjach gdy nie may pewności ani za ani przeciw, zwykle używa się Brzytwy Ockhama. Co jest bardziej prawdopodobne - grupa zapaleńców wygniatająca dziwne obrazki, czy nieznana pozaziemska cywilizacja, posługująca się nieznaną technologią aby wygniatać kręgi zbożowe w nieznanym celu?

[Monolith]

Problem w tym, że nie da się ustalić, która wersja jest bardziej prawdopodobna. Nie da się odpowiedzieć na pytania zadane ani "za" ani "przeciw" takiemu czy innemu pochodzeniu. Możemy dywagować i analizować, ale nikt z nas nie miał próbek w ręku, nikt nas nie badał tych pól, nikt nie jest w stanie empirycznie stwierdzić, że było tak a nie inaczej. W związku z takim ekwilibrium niepewności Brzytwa Ockhama pozostaje tępą .

Użytkownik Monolith edytował ten post 09.06.2015 - 21:56