486 replies to this topic

[Daniel.]

A było udostępnione pole gdzie ochotnik mógłby wygnieść swój wzorek? Czy trza było załatwić sobie we własnym zakresie?

Czy to jakiś problem? W 99.9% przypadkach nikt ich nie widzi, nie słyszy, nic kompletnie nie wie, więc czemu teraz mieliby problem z polem? Poza tym sam pisałeś wcześniej, że Ci się wydaje, że się dogadują z właścicielem. No to tutaj mogliby mu odpalić z 5000USD i po sprawie.

[Staniq]

 Kuleczki żelaza pochodziły z odpadów po spawaniu.

Z odpadów po spawaniu, to co najwyżej możesz zebrać kuleczki szlaki, a nie żelaza. Szlaka spawalnicza zaś zawiera żelazo, ale w postaci stopionej otuliny i utlenionego, spienionego metalu. Tłumaczenie wyssane z palca.

 

...radia nie używają bo to dla nich jak tamtamy" a przy kręgach nagle okazuje się że te ich nowoczesne metody komunikacji to wygnanie zboża... 

Nie wiesz czym i kim są, ani jaką formę komunikacji uważają za oczywistą (przy założeniu, że istnieją). Pytam więc po raz kolejny, czy matematyka może być językiem uniwersalnym, służącym do wstępnej komunikacji, czy nie. Skoro odkryto sporo matematycznych zależności w piktogramach i to dość nieprzeciętnych, więc w czym problem, aby się nie pochylić nad taką koncepcją. Matematykiem nie jestem, istnieje więc prawdopodobieństwo, że nie skumam o co kaman.

 

Szkoda, że wszyscy pominęli wątek, gdzie była nagroda za odtworzenie piktogramu.

Bo świadczy o tym, że nie jest to takie proste, na jakie wygląda, a taka opcja nie jest wygodna, jeżeli ktoś ma ustalony pogląd na sprawę. Oczywiście tym samym nic nie sugeruję, ja ciągle szukam odpowiedzi.

[pishor]

 

 

Szkoda, że wszyscy pominęli wątek, gdzie była nagroda za odtworzenie piktogramu.

Bo świadczy o tym, że nie jest to takie proste, na jakie wygląda, a taka opcja nie jest wygodna, jeżeli ktoś ma ustalony pogląd na sprawę. Oczywiście tym samym nic nie sugeruję, ja ciągle szukam odpowiedzi.

 

Hola , hola panowie.

cyt.

Konkurs ogłoszono 1 lipca 2012 i jak dotąd żaden z "przekonanych" zwolenników "ludzkiej ręki" nie odważył się zademonstrować swoich umiejętności. Wyzwanie jest rzucone na okres 2 miesięcy - do 31 sierpnia 2012.

 

Skoro to taki pewniak (w sensie, że nikt się nie podejmie wyzwania) to dlaczego nie jest to konkurs bezterminowy?

Dwa miesiące to dość krótki czas, tym bardziej, że w tym czasie trzeba by było zebrać odpowiednią ekipę, znaleźć odpowiednie miejsce ale przede wszystkim zaprojektować sposób odtworzenia crop circle THE GALAXY.

Wcześniej zapoznając się z jego detalami.

 

I jeszcze jedno pytanie.

Gdzie ogłoszono ten konkurs i do ilu osób dotarła informacja o nim (jak bardzo był rozreklamowany)?

[Monolith]

@pishor -> Też mnie to zastanowiło. Znalazłem informację o wycofaniu się organizatorów z projektu, data to 8 marca 2013.

 

To all interested parties, Crop Circles Research Foundation, Inc. (CCRF) hereby announces that we are withdrawing our support for the 2013 Crop Circle Challenge sponsored by the EHA group in the U.K.
To any human circlemakers who may have been considering entering The Crop Circle Challenge please be advised that, for a variety of reasons, CCRF has determined that continuing to challenge crop circle hoaxers to reproduce the Galaxy crop circle this coming summer is an unwise strategy. CCRF hereby withdraws it’s offer to reward U.S. $1000 to any group of human circlemakers who are able to reproduce the Galaxy under the conditions specified by those (EHA) who are sponsoring the 2013 Crop Circle Challenge. It is CCRF’s hope the the 2013 Crop Circle Challenge will be called off by EHA, but we have no control over their decision. Thank you for your attention to this announcement.

 

Do wszystkich zainteresowanych, Crop Circles Research Foundation, Inc. (CCRF) niniejszym ogłasza, że wycofuje swoje wsparcie dla 2013 Crop Circle Challenge, sponsorowane przez grupę EHA w Wielkiej Brytanii.

Do wszystkich "ludzkich" twórców kręgów, którzy chcieli wziąć udział w wyzwaniu: proszę być świadomym, że, z wielu względów, CCRF uznało dalsze podtrzymywanie projektu za nierozsądną strategię. CCRF niniejszym wycofuje swoją nagrodę $1000 dla grupy osób, która będzie w stanie odtworzyć "the Galaxy" na warunkach określonych przez tych (EHA), którzy sponsorują 2013 Crop Circle Challenge. Jest naszą nadzieją, że 2013 CCC będzie również odwołane przez EHA, ale nie mamy wpływu na ich decyzję. Dziękujemy za uwagę.

 

 

I teraz tak: kto to EHA, dlaczego kwota i data się nie zgadzają? To jakiś inny "challenge"?

 

źródło: http://cropcirclesre...rcle-challenge/

Użytkownik Monolith edytował ten post 25.04.2015 - 16:22

[Daniel.]

Tam pisało, że suma była zwiększana symbolicznymi kwotami przez dodatkowe organizacje, więc może stąd ta różnica?

Użytkownik Daniel. edytował ten post 25.04.2015 - 16:53

[Monolith]

Niby tak, ale jak odwołują, to raczej całą kwotę.

[pishor]

Problemem nie jest ani kwota, ani organizator.

Jeżeli ten ostatni ogłasza konkurs, który w domyśle ma udowodnić, że nie jest możliwe odtworzenie danego wzoru ergo, że nie został on wykonany przez ludzi, to musi mieć pewność, że jest to niewykonalne.

W takim przypadku nie daje tak krótkiego terminu na realizacje zadania konkursowego, bo już sam ten fakt, każe podejrzewać nieczyste intencje przyświecające całemu przedsięwzięciu - albo raczej, że organizator nie jest sam do końca pewien, czy jednak ktoś tego nie dokona.

Skoro coś jest niewykonalne, to takim pozostanie niezależnie od tego, czy konkurs trwał będzie dwa miesiące, dwa lata, czy lat dwadzieścia.

Tak jest w przypadku Nagrody Randiego  za udowodnienie zdolności paranormalnych, która od lat 60 tych ubiegłego wieku nie trafiła do nikogo.

I taki konkurs to ja rozumiem.

A takie dwumiesięczne zawody, to wicie, rozumicie... Dlatego uważam, że to słaby argument w dyskusji.

Użytkownik pishor edytował ten post 25.04.2015 - 18:54

[Staniq]

Eee no, można by było mieć pretensje o krótki termin, albo złe intencje, gdyby konkurs ogłoszono w październiku i do końca grudnia miałby się rozstrzygnąć, bo po pierwsze brak stojących łanów zboża, a po drugie komu się będzie chciało przed świętami.

Dwa miesiące to sporo czasu na zorganizowanie ludzi, tym bardziej, że takie grupy przecież istnieją i robią kółka w sianie same się tym chwaląc. Prawda?

W czym problem? Ludzie są zorganizowani od dawna, sprzęt i doświadczenie posiadają, dlaczego więc nikt nie przystępuje do konkursu? Skoro twierdzą, że potrafią "wygnieść" wszystko (sorki wszystko), w sensie, każdy wzorek, dlaczego nie przystępują do konkursu? Popatrz ile by mogli zyskać:

- utarcie nosa zwolennikom poglądu o nieziemskim pochodzeniu kręgów,

- kasa,

- prestiż w środowisku,

- sława.

Mało? Raczej nie. Więc dlaczego brak odzewu?

[Wszystko]

Brak odzewu, bo chyba nikt o tym nie słyszał. Myślę że joe nickell by się zgłosił, bo ma już podobne doświadczenie, kopiował rysunki z nazca.

[pishor]

W czym problem?

@Staniq, na moje oko, główny problem tkwi w tym, że trzeba ODTWORZYĆ, coś, co już istnieje - wg ściśle określonych przez organizatora zasad.

Żeby coś odtworzyć, to najpierw trzeba na ten temat zebrać bardzo dokładne dane. Przede wszystkim obmierzyć, następnie zwrócić uwagę na detale, a dopiero później wymyślić jak to zrobić.

Pierwsze dwa etapy pochłaniają mnóstwo czasu - sama robota - już mniej.

Uwierz mi - czasem łatwiej coś stworzyć od nowa, niż odtwarzać już coś istniejącego. Doświadczam tego na co dzień w swoim zawodzie. Często tez rezygnuję ze zleceń, dlatego, że czas przygotowania do roboty wielokroć przekracza czas jej samej. Zwykle dotyczy to tematów na które zleceniodawca daje krótkie terminy.

 

Inna sprawa, że nie wiem jakie obostrzenia (co do wierności rekonstrukcji) postawił organizator, więc tylko zgaduję. Ale podejrzewam, że to tu właśnie tkwi problem braku zgłoszeń. Inną przyczyną może być kwestia złego rozreklamowania tego konkursu - dlatego pytałem kto, gdzie i w jaki sposób o nim informował.

 

Dajcie dokładne info na temat warunków tego konkursu i sposobu jego "dystrybucji" to możemy podyskutować - a tak to se tylko gadamy.

[Daniel.]

Okres lipiec-sierpień to raczej logiczne, ciężko wygniatać w styczniu, marcu czy grudniu, chociaż jak kto woli.

Dwa miesiące to mało czasu? No hola, hola, przecież wygniatają w jedną noc. Organizowanie ludzi? A po co? Przecież są grupy już zorganizowane, które się tym zajmują. Kolejna sprawa. Ten piktogram rzekomo został wykonany przez ludzi. Wystarczy więc, aby twórcy zrobili go ponownie, no chyba, że już nie żyją, wtedy sprawa się trochę komplikuje, ale nadal nie widzę problemu - podobno to nic trudnego, wystarczy tylko nakreślić wzór na kartce.

Mają więcej czasu, mają nieograniczoną ilość osób do wykonania zadania, mają pozwolenie do działania, czyli nie muszą się ukrywać, czaić, ani nic - mogą sobie pracować w spokoju, do tego uzyskaliby sławę jak wspomniał Staniq i jeszcze by im zapłacili. Czego chcieć więcej?

Zasady konkursu były takie:
-brak śladów chodzenia między figurami
-brak połamanych kłosów zbóż
-6godzin pracy w nocy do wykonania piktogramu

Dlaczego takie zasady? Bo właśnie w takich warunkach powstał ten omawiany piktogram z 2001r. 11 lat później ogłoszono konkurs, podobno piktogramy są coraz bardziej wyszukane, bo technika wygniatania poszła do przodu, więc teoretycznie powinni mieć jeszcze łatwiej.

Użytkownik Daniel. edytował ten post 26.04.2015 - 02:53

[StatystycznyPolak]

Jeszcze napiszę o tych wstawionych wcześniej przez Daniela filmach, przeszukałem youtube i znalazłem w sumie tylko te 2 filmy... tak 2 filmy na których "udokumentowane" jest tworzenie kręgów. Przez 20 lat uchwycono to tylko dwa razy i to jeszcze, tak jak pishor pisał w bardzo podobnych do siebie miejscach a sądząc po jakości nagrań miało to miejsce w latach 90. Obecnie w dobie gdy każdy ma telefon z kamerą i monitoruje się wszystko co da się monitorować, mamy raptem tylko te dwa nagrania.

Użytkownik Sebastian. edytował ten post 25.04.2015 - 19:35

[Daniel.]

A kto siedzi na polu i kręci zboże na którym prócz jeżdżenia traktora nie dzieje się kompletnie nic? Wątpię, że są "fani" falujących na wietrze kłosów.

Ustawienie kamery pod kątem nakręcenia powstawania piktogramu jest wręcz niemożliwe biorąc pod uwagę ilość pól, gdzie może takowy powstać i ilość godzin w jakich to się może stać.

 

[StatystycznyPolak]

No tak ale w międzyczasie nagrano np. kilkaset upadków meteorów które to są raczej rzadkim i przypadkowym widowiskiem do zaobserwowania. Kręgi powstają co roku i czasami rok w rok w tych samych miejscach, to chyba możliwe jest wykonanie większej ilości nagrań.

[Daniel.]

No tak, ale niebo jednak obserwuje się "trochę" częściej, w zasadzie niektórzy non stop, bo prawie zawsze się coś dzieje, do tego zazwyczaj są zapowiedzi typu "w sierpniu będziemy mieć deszcz leonidów", itp. Nie ma co porównywać kręcenia i obserwacji nieba, które można wykonywać niemal w dowolnym miejscu na Ziemi do obserwacji...zboża.

Moim zdaniem jest więcej filmików niż dwa.