Skocz do zawartości


Zdjęcie

Problem (sprawa) imigrantów


  • Please log in to reply
2397 replies to this topic

Ankieta: Problem (sprawa) imigrantów (146 użytkowników oddało głos)

Czy jesteś ZA przyjęciem imigrantów do Polski?

  1. Głosowano TAK (9 głosów [6.16%])

    Procent z głosów: 6.16%

  2. Głosowano NIE (131 głosów [89.73%])

    Procent z głosów: 89.73%

  3. JEST MI OBOJĘTNE (6 głosów [4.11%])

    Procent z głosów: 4.11%

Głosuj Goście nie mogą oddawać głosów

#2041

Urgon.
  • Postów: 1297
  • Tematów: 9
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 3
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

AVE...

 

A mógłbyś nieco bardziej rozwinąć myśl?

Niech każdy zinterpretuje sobie to po swojemu w kontekście zamachu i sytuacji w Europie. Myślę że to trochę rozjaśni co autor miał na myśli, tak wyglądały reakcje oglądających transmisję na Al Jazeera. Daje do myślenia prawda?
attachicon.gifFirefox_Screenshot_2017-03-24T19-00-42.164Z.png

 

Jesteś tego pewien? Ja widziałem zgoła inny obrazek:
FB.png

 

Bycie rasistą i ksenofobem nie powinno zwalniać od myślenia. Następnym razem zastanów się, czy nie dajesz się manipulować innym pasożytującym na Twoich przekonaniach...


  • -1



#2042

Panjuzek.
  • Postów: 2804
  • Tematów: 20
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

*
Wartościowy Post

@pishor

 

A mógłbyś nieco bardziej rozwinąć myśl?

"Wymowne" bo co?

 

 Dałem plusa Sebastianowi więc czuję się zobligowany.

 

Wymowne bo muzułmanka, przechodzi obok, i skupiona jest na fonie.

 Nie ważne, co robiła. Nie istotne o czym myślała.

 

 Po raz kolejny, muzułmanin, w imię allacha, zabija niewinnych ludzi. I po raz kolejny jest ta sama śpiewka. 

 Słuchałem radia, BBC, zaraz po zamachu, i później. Był wywiad z jakimś imamem, który kłamał że WB, jest najlepszym miejscem do życia dla muzułmanów, i że szanują oni prawo kraju w którym mieszkają.

 Dla każdego muzułmanina, najwyższym prawem jest prawo boże. Prawa ludzkie, są dla niewiernych. I mówili o tym głośno, całkiem nie dawno, niedaleko Londynu.

https://www.youtube....h?v=Sg90QGuD7V4

 

 Tak czy inaczej. ISIS, podpisało się pod tym zamachem.

 To jest wojna religijna, w zupełnie nowej formie. Media starają się owijać w bawełnę, ale prawda przyjmuje coraz wyraźniejsze oblicze.

 

 Zdjęcie jest jeszcze bardziej wymowne, gdy dołożymy do niego cytat który wkleiłeś

 

"My thoughts at that moment were one of sadness, fear, and concern. What the image does not show is that I had talked to other witnesses to try and find out what was happening, to see if I could be of any help, even though enough people were at the scene tending to the victims.

 

"I then decided to call my family to say that I was fine and was making my way home from work, assisting a lady along the way by helping her get to Waterloo station.

 

"My thoughts go out to all the victims and their families. I would like to thank Jamie Lorriman, the photographer who took the picture, for speaking to the media in my defence."

, bo pokazuje co muzułmanie myślą, a o czym mówią niewiernym.

 

@Urgon

 

 

Bycie rasistą i ksenofobem nie powinno zwalniać od myślenia.

 Bycie odpornym na wiedzę również.

 

 Islam to nie jest ani rasa, ani nacja.

 

 

poniżej muzułmańska tolerancja:

 

https://www.youtube....h?v=bjfJGG8w3MQ

 

https://www.youtube....h?v=KbRrfaxVkRY

 

I tak zupełnie z innej beczki :)

https://www.youtube....h?v=6C-_jTBfS2k


Użytkownik Panjuzek edytował ten post 25.03.2017 - 00:21

  • 6



#2043

Zaciekawiony.
  • Postów: 8137
  • Tematów: 85
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 4
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

 

Wymowne bo muzułmanka, przechodzi obok, i skupiona jest na fonie.

Nie ważne, co robiła. Nie istotne o czym myślała.

Ależ bardzo ważne. Mogła wysyłać SMSa do rodziny aby powiadomić co się stało. Trudno to robić bez patrzenia w telefon. A ty od razu uznajesz że to oznacza że jest obojętna, dopisujesz jej jakieś motywacje. Londyńczyków na zdjęciach wrzuconych przez Pishora nikt tak nie osądza.

 

 

Bycie odpornym na wiedzę również.

Przerobione zdjęcia z Al Jazeery to ma być ta wiedza? Urgon pokazał, że coś co traktowałeś jak dowód, mający otwierać oczy, to nic nie warty obrazek, a ty w reakcji okazujesz się, cóż, odporny na wiedzę...


  • 0



#2044

pishor.

    sceptyczny zwolennik

  • Postów: 4740
  • Tematów: 275
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 16
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

@pishor

 

A mógłbyś nieco bardziej rozwinąć myśl?

"Wymowne" bo co?

 

 Dałem plusa Sebastianowi więc czuję się zobligowany.

I fajnie - to Ci się chwali. Ale, obawiam się, że tylko to.

 

Wymowne bo muzułmanka, przechodzi obok, i skupiona jest na fonie.

Nie ważne, co robiła. Nie istotne o czym myślała.

To może zechcesz skomentować "wymowność" tych kilku zdjęć które wkleiłem?

 

Miałem sobie oszczędzić zamieszczania swojej interpretacji ale widzę, że trzeba bardziej obrazowo, żeby pokazać, że miecz jest obosieczny i jeżeli chce się komentować rzeczywistość na podstawie jednego tylko kadru, wyrwanego z kontekstu to mogą z tego wyjść dowolne cuda - zależne tak od fantazji, jak i przekonań komentującego. Bo na podstawie tego jednego kadru można udowodnić dowolną rzecz, jaka tylko człowiekowi do głowy przyjdzie, od takiej, że wspomniana Muzułmanka, zamieszczała na Facebooku, czy innym Twitterze (w momencie zrobienia tego zdjęcia)  radosną informację o udanym zamachu, w którym zginęło kilku niewiernych, po taką, że w tym właśnie momencie, kontaktowała się ze swoimi mocodawcami (autorami zamachu), namawiając ich żeby go ponowili, bo na moście zebrało się dużo więcej ludzi.

 

Pomijam tu gościa z rękami w kieszeni (tego ze zdjęcia z Muzułmanką), którego postawę (gdybym miał złą wolę), skomentowałbym tak: "Obojętny na cierpienia umierającego człowieka, bezduszny Angol, grzebie sobie w kieszeniach, być może nawet drapiąc się w tym tragicznym momencie po genitaliach, bezmyślnie gapiąc się przy tym na ofiarę zamachu.Najprawdopodobniej  jest to zwolennik Państwa islamskiego, dla niepoznaki tylko przebrany w cywilizowany strój Europejczyka".

 

Ale zostawmy gościa, a skupmy się na chwilę na zdjęciach, których nie zauważyłeś, a które świadczą o tym, że na podstawie jednego tylko ujęcia można dorobić sobie dowolną, najbardziej bzdurną nawet historię, ładnie ją opakować w swoje fobie (albo przekonania - że o interesach nie wspomnę), puścić dalej i czekać, aż inni podobnie myślący, podchwycą ją i rozpropagują. A później krzyczeć głośno wraz z nimi i cieszyć się z efektu jaki ten krzyk wywołuje.

 

Zdjęcie pierwsze.

Dziewczyna w pomarańczowych butach raczej nie pali się do pomagania potraconemu w zamachu. Zamiast tego stoi spokojnie i wydaje się, że nagrywa całą sytuację na telefon - najprawdopodobniej po to, żeby opublikować w mediach społecznościowych. Albo zdać relację swoim mocodawcom, którzy wysłali ją na most, żeby obserwowała efekty ataku - najprawdopodobniej...Muzułmanka?

 

Zdjęcie drugie.

Chłopak o wyraźnie białej karnacji i "europejskich" rysach twarzy, ma w głębokim poważaniu dramat rozgrywający się na chodniku. Szybkim krokiem zmierza w wiadomym sobie celu, nawet nie patrząc na cierpienie ofiary zamachu. Pewnie zwolennik ISIS albo... Muzułmanin?

 

Zdjęcie trzecie.

Dziewczyna o urodzie azjatyckiej, obojętnie przechodzi obok dwójki ludzi próbujących ratować umierającego na chodniku człowieka. Azjaci nienawidzą białych, cieszą się z ich nieszczęścia i sprzyjają ISIS albo to.. Muzułmanka?

 

Zdjęcie czwarte.

Grupa dziewcząt obojętnie przygląda się dramatycznym próbom ratowania życia potrąconego człowieka. Jedna nawet, zamiast pomóc, relacjonuje przez telefon akcję ratunkową - pewnie swojej koleżance. Jak wiadomo, młodzież w tym wieku najbardziej podatna jest na agitację ISIS - ale raczej to... Muzułmanki?

 

Zdjęcie piąte.

Para Europejczyków widoczna w tle, powolnym krokiem spaceruje, zwiedzając Londyn, obojętnie przyglądając się zwłokom potrąconego przez terrorystę człowieka, widocznym na pierwszym planie - wokół których zgromadzili się ciekawscy gapie, równie obojętni na widok śmierci. Muzułmanie?

 

Zdjęcie szóste.

Rowerzysta mija z zupełna obojętnością potrąconego człowieka, nad którym pochyla się dwójka ludzi. Najprawdopodobniej ma w nosie całą sytuację, bo jego rower jest dla niego najbardziej istotny albo wspiera ISIS.  Ewentualnie jest to...Muzułmanin?

 

Zdjęcie siódme.

Człowiek wyglądający na biznesmena, nawet w tak tragicznych chwilach załatwia interesy przez komórkę, nie zważając na to,że tuż obok niego cierpi ofiara ataku. Chyba handluje bronią, którą ISIS wykorzystuje w zamachach, a może to utajniony...Muzułmanin?

 

Zdjęcie ósme

Młody Anglik pozuje do zdjęcia, które chce wrzucić najprawdopodobniej na Facebooka. Tuż obok ofiary ataku terrorystycznego, nie zwracając zupełnie uwagi na fakt, że zaraz może ona umrzeć. To z pewnością miłośnik ISIS, niewykluczone, że współsprawca ataku, pozujący nad swoją ofiarą?

A może nawet...Muzułmanin?

 

Cytując Ciebie: Nieważne, co robili. Nieistotne o czym myśleli. Ważne, że na zdjęciu wyszli tak, a nie inaczej.

 

Swoja drogą, jakbyś tak dokładniej przyjrzał się zdjęciu nr 7 , to tez zobaczyłbyś tam Muzułmankę (po prawej stronie). Ona też przechodzi obok ofiary. Ciekawe dlaczego to zdjęcie nie zdobyło takiej popularności w internecie? Może Muzułmanka nie była wystarczająco wyraźnie widoczna?


Użytkownik pishor edytował ten post 25.03.2017 - 01:25

  • 2



#2045

Ożywieniec.
  • Postów: 67
  • Tematów: 0
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

fYb2icN.jpg

 

Zarejestrowałem się w sumie tylko po to żeby wrzucić ten prześmiewczy obrazek, który w zasadzie podaje jeden z głównych powodów ataków terrorystycznych ze strony islamistów. Użytkowniku Pishor, zamiast czepiać się durnego obrazka odnieś się proszę do tej części postu użytkownika Panjuzek.

 

Po raz kolejny, muzułmanin, w imię allacha, zabija niewinnych ludzi. I po raz kolejny jest ta sama śpiewka.

Słuchałem radia, BBC, zaraz po zamachu, i później. Był wywiad z jakimś imamem, który kłamał że WB, jest najlepszym miejscem do życia dla muzułmanów, i że szanują oni prawo kraju w którym mieszkają.

Dla każdego muzułmanina, najwyższym prawem jest prawo boże. Prawa ludzkie, są dla niewiernych. I mówili o tym głośno, całkiem nie dawno, niedaleko Londynu.


Tak czy inaczej. ISIS, podpisało się pod tym zamachem.

To jest wojna religijna, w zupełnie nowej formie. Media starają się owijać w bawełnę, ale prawda przyjmuje coraz wyraźniejsze oblicze.

Bo właśnie to jest tutaj głównym problemem, nie propagandowy obrazek.


Użytkownik Ożywieniec edytował ten post 25.03.2017 - 13:33

  • 3

#2046

Panjuzek.
  • Postów: 2804
  • Tematów: 20
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

 

 

Bycie odpornym na wiedzę również.

Przerobione zdjęcia z Al Jazeery to ma być ta wiedza? Urgon pokazał, że coś co traktowałeś jak dowód, mający otwierać oczy, to nic nie warty obrazek, a ty w reakcji okazujesz się, cóż, odporny na wiedzę...

 

 

 A przepraszam. Gdzie ja pisałem o tym zdjęciu, które wkleił @Urgon ?

 

 Odnoiosłem się tylko do tego zdania:

 

Bycie rasistą i ksenofobem nie powinno zwalniać od myślenia.

 

 Powtórzę jeszcze raz. Islam nie ma rasy, ani państwa. Ale niestety poprawna politycznie nowomowa wrzuca wszystko do jednego wora. To, że ktoś ma własne zdanie, na temat tej ideologii, nie oznacza że jest rasistą i ksenofobem. 

 

@pishor

 

 

To może zechcesz skomentować "wymowność" tych kilku zdjęć które wkleiłem?

 

 Nie nie zechcę. Za to postaram wyjaśnić bardziej obrazowo, wymowność tego jednego.

 

Chodzi mi o to, że muzułmanie zabijają niewinnych ludzi, a wy martwicie się o ich komfort psychiczny. To właśnie przedstawia to zdjęcie.

 

 Powtórzę jeszcze raz. muzułmanie zabijają niewinnych ludzi. To nie są żadni ekstremiści, czy inni specjaliści. To Muzułmanie. Dzisiaj rano słuchałem wywiadu, jakiego udzielił stacji BBC4 szkolny kolega, zamachowca. Okazuje się że to był normalny chłopak. Nie miał problemów w szkole, nikt go nie prześladował, grał w szkolnej drużynie rugby. Był w ręcz "popularny" wśród rówieśników. W pewnym momencie przeszedł na islam. Odwiedził Arabie Saudyjską, a w rezultacie został zastrzelony po tym jak zabił cztery osoby a ranił kilkadziesiąt. Wielu z was, wyobraża sobie takiego radykała jako brodatego turbana z kałachem w dłoni. A prawda jest taka, że zazwyczaj niczym się  ci ludzie nie wyróżniają w tłumie. Być może ktoś z was zna osobiście jakiegoś muzułmanina, ma o nim dobre zdanie, a jutro okaże się że koleś wjechał samochodem w tłum ludzi, tylko po to żeby pukać hurysy w islamskim raju. Granica pomiędzy muzułmaninem, a radykalnym muzułmaninem, jest bardzo cienka. Wracając do kobiety ze zdjęcia. Nie ma znaczenia co robiła i gdzie zmierzała. Zdjęcie, jest symboliczne, bo przedstawia fakt że ci ekstremiści są wśród nas. I nie ważne że nie wszyscy muzułmanie są tacy, czy też że islam nie jest jednorodny. Ci ludzie zabijają w imię Allacha i jego proroka Mahometa. Ci ludzie zabijają w imię wyższej wartości jaką jest dla nich, świat islamu. Ta kobieta pewnie jest niewinna, i może poczuć się skrzywdzona taką oceną jej zdjęcia, ale może też nawet nic o tym nie wiedząc, modlić się w jednym meczecie, z kimś kto jutro wjedzie w tłum ludzi na Camden Town Market, w Londynie. Tam zabitych liczono by w setkach, zwłaszcza w niedzielę. Być może jej mąż, przygotowuje jakiś zamach,  a ona nie ma o tym zielonego pojęcia. Być może, za jakiś czas poczuje moc boga, i sama zrobi coś podobnego. Być może. Nie twierdzę że tak jest. Ale nikt nie może powiedzieć że to niemożliwe. Po raz kolejny powtórzę. Mamy do czynienia z wojną religijną. Islam Vs reszta świata.

 

 Analogicznie. Podczas II światowej, obywatele niemieccy którzy znajdowali się na ziemiach wyzwolonych, byli otoczeni szczególną uwagą tylko dla tego że byli Niemcami. Jakoś nie widzę żeby ktoś z was miał z tym jakiś problem. A przecież nie wszyscy Niemcy byli nazistami. Podobnie powinno być teraz, w odniesieniu do muzułmanów.  Islam powinien być zdelegalizowany, tak samo jak komunizm i nazizm. Zastanawiam się tylko ile jeszcze setek, czy też tysięcy niewinnych ludzi musi zginąć, aby do tego doszło.


  • 2



#2047

Ożywieniec.
  • Postów: 67
  • Tematów: 0
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

A od siebie dodam tylko, że śmiesznie wygląda czepianie się propagandy w słusznej sprawie w zestawieniu z filmikami/zdjęciami z egzekucji chrześcijan/ateistów/żydów/ludzi o innym wyznaniu/homoseksualistów/innych grup (pozdrawiam użytkowników portalu sadistic.pl z działu hard). Jakkolwiek to brzmi rasizm i ksenofobia może ocalić Europę przed islamizacją, egoizm narodowy z którym tak zaciekle walczycie nie jest niczym złym. Ludzie z natury są egoistami, myślą wyłącznie o sobie. Wy walcząc z ludzkim odruchem stajecie się dyktatorami, chcecie wpływać na ludzkie emocje i odruchy co jest zwykłym totalitaryzmem.


Użytkownik Ożywieniec edytował ten post 25.03.2017 - 14:23

  • 2

#2048

skiper^.
  • Postów: 24
  • Tematów: 0
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

Ludzie nienawidzą jej za to zdjęcie. Muzułmanka właśnie zabrała głos
Po ataku terrorystycznym, który miał miejsce 22 marca w Londynie to zdjęcie obiegło media społecznościowe na całym świecie wywołując u wielu ludzi falę agresji. Widać na nim muzułmankę, która na pierwszy rzut oka przechodzi obojętnie obok rannego człowieka. Teraz sama zainteresowana skomentowała, co się wówczas wydarzyło.

 

- Jestem zszokowana i przerażona tym, co stało się z moim zdjęciem w mediach społecznościowych. Do wszystkich, którzy zinterpretowali i komentowali po swojemu, co czułam w tamtym okropnym momencie mam jedną wiadomość. Byłam zdruzgotana zamachem na moście Westminsterskim. Dziś jestem równie przybita tym, jak łatwo zszargano moją osobę w mediach społecznościowych. Ci, którzy ocenili, że było mi wszystko jedno patrząc na cierpienie ludzi, kierowali się nienawiścią i ksenofobią - napisała kobieta w krótkim komentarzu dla serwisu TellMAMA.

 

W sieci pojawiły się też głosy broniące kobiety. Internauci wskazywali, że jedno zdjęcie może bardzo łatwo zmanipulować faktyczny przekaz, szczególnie kiedy za pomocą kontekstu próbuje się wywołać u ludzi negatywne emocje. W sprawie zabrał też głos Jamie Lorriman fotograf, który zrobił to zdjęcie. W rozmowie z portalem $$$ News powiedział, że"na innych ujęciach kobieta wyglądała na sparaliżowaną strachem". Dodał także, że "pozory, które wskazują na jej ignorancję mylą" i zaznaczył, że patrząc na jej twarz widać "totalne przerażenie".

http://wiadomosci.wp...04853792179329a


  • 0

#2049

TheToxic.

    Faber est quisque suae fortunae

  • Postów: 1655
  • Tematów: 59
  • Płeć:Kobieta
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

 

A może zechcą odpowiedzieć osoby, które dały plusa za ten wpis?

Proszę bardzo.

 

"Wymowne" bo bardziej skupiona jest na telefonie niż na tym co się dzieje obok. Fakt, nie ma tu więcej zdjęć z tym ujęciem a najbardziej ciekawi mnie czy w ogóle spojrzała w stronę rannego czy totalna olewka. Zresztą to już nie ważne, zdjęcie poszło w sieć i nie zrobiłoby takiej furory jakby jej zachowanie byłoby poprawne czyli mam na myśli chęć niesienia pomocy.

 

Brawo dla Sebastiana i PanaJuzka. Chłopaki jestem z wami. Nie dla islamizacji Europy! Chcą się tłuc? Niech wracają tam skąd przybyli, przecież uciekali ze swoich domów pod pretekstem wojny, prawda? A tu co robią? Ciągle tylko słyszę o atakach w telewizji, a to w Niemczech ktoś wjechał w tłum, a to atak we Francji, teraz Anglia, jutro Polska?

 

Jeszcze jedno.

Nie czuję się w obowiązku do odpowiedzi, jest to moja wola, moja interpretacja do której mam prawo.





#2050

pishor.

    sceptyczny zwolennik

  • Postów: 4740
  • Tematów: 275
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 16
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Użytkowniku Pishor, zamiast czepiać się durnego obrazka odnieś się proszę do tej części postu użytkownika Panjuzek.

 

Po pierwsze - zdecydowanie zalecałbym większą ostrożność przy używaniu sformułowań typu "czepiać". Szczególnie nowicjuszowi i to w pierwszym jego wpisie na forum.

 

Po drugie - ja się nie "czepiam" obrazka, tylko odnoszę do wpisu innego użytkownika ( w tym przypadku Sebastiana.) - wpisu, którego obrazek był integralną (jeśli nie główną) częścią,

 

Po trzecie - ten fragment dyskusji dotyczy właśnie "durnego obrazka", a trudno dyskutować na jakikolwiek temat jeśli się omija główny powód dyskusji.

 

Po czwarte - to Panjuzek zechciał się odnieść do mojego wpisu pierwszy, a ja mu tylko odpowiadałem. A było to już wtedy, gdy dyskutowałem na temat obrazka z Sebastianem. W tym sensie, raczej trudno mówić o "czepianiu się" czegokolwiek. To się nazywa - kolejna wymiana zdań (w toczącej się już dyskusji).

 

Po piąte wreszcie - nie mam zamiaru odnosić się do cytowanego wpisu Panajuzka, z kilku powodów:

a. problemem, o którym dyskutujemy nie jest terroryzm islamski i sposób myślenia Muzułmanów, tylko interpretacja jednego zdjęcia, do którego ktoś dorobił "gębę"

b. dyskusja dotycząca problemu terroryzmu islamskiego toczy się w kilku innych tematach, nie widzę więc powodu żeby przenosić ją tutaj

c. zgadzam się, że terroryzm islamski jest ogromnym problemem, więc nie bardzo rozumiem po co miałbym dyskutować na ten temat z kimś, kto myśli tak samo.

 

Zarejestrowałem się w sumie tylko po to żeby wrzucić ten prześmiewczy obrazek

 

Serio? I chciało ci się? Tylko po to?

No, cóż - zawsze to jakiś powód ale...

 

 

@Panjuzek

Chodzi mi o to, że muzułmanie zabijają niewinnych ludzi, a wy martwicie się o ich komfort psychiczny. To właśnie przedstawia to zdjęcie.

 

Serio? TO właśnie przedstawia to zdjęcie?

To ta kobieta kogoś zabiła? Kogo? Kiedy? Masz jakieś informacje na ten temat?

 

Muszę powiedzieć, że mnie rozczarowałeś taką argumentacją.

Spodziewałbym się jej raczej u małolata wychowanego na memach i fejkowych fotkach, których źródła nie potrafi albo nie chce mu się zweryfikować.

 

W związku z powyższym, nie widzę szansy na dalszą dyskusję, bo nie zamierzam odbijać się w niej od ściany.

Podobnie jak przekonywać kogoś, kto jest głuchy na jakiekolwiek próby argumentacji.

Bo to zwykła strata czasu jest - sorry.

 

A przy okazji, pozwól, że wyrażę swoje współczucie, że musisz mieszkać w kraju, w którym żyje ponad 3 miliony morderców.

Bo z tego, co wyczytałem, w ubiegłym roku populacja Muzułmanów w GB przekroczyła tą liczbę.
 

 

Analogicznie. Podczas II światowej, obywatele niemieccy którzy znajdowali się na ziemiach wyzwolonych, byli otoczeni szczególną uwagą tylko dla tego że byli Niemcami. Jakoś nie widzę żeby ktoś z was miał z tym jakiś problem. A przecież nie wszyscy Niemcy byli nazistami.

 

Tak? A możesz mi napisać NA JAKIEJ PODSTAWIE stawiasz taką tezę?

Możesz podać mi choć jeden przykład tematu, dotyczącego problemu traktowania Niemców na "ziemiach wyzwolonych" i choć jeden przykład dyskusji w takim temacie, z którego miałoby wynikać to co napisałeś? Że ktoś "nie widzi z tym problemu"?

 

Czy po prostu tak Ci się tylko wydaje, bo jest wygodne dla argumentowania w temacie, w którym rozmawiamy?

 

Widzisz - nie masz pojęcia co myślę na ten temat, z bardzo prostego powodu. Bo nigdy na ten temat nie rozmawialiśmy.

Więc z łaski swojej - bądź uprzejmy nie zakładać, co kto myśli i z czym ma problem, zanim tego nie sprawdzisz.

I nie używać tego jako "argumentu" w dyskusji, tylko dlatego, że tak Ci pasuje.

Bo to już nawet nie jest nadinterpretacja - to zwykłe nadużycie jest.

 

 

@Toxic

"Wymowne" bo bardziej skupiona jest na telefonie niż na tym co się dzieje obok.

 

Wrzuciłem parę postów wyżej 7 zdjęć, na których widać praktycznie to samo - tyle, że nie przedstawiają one Muzułmanów.

Jak rozumiem - Ty też ich nie zauważyłaś?

Kurcze - na przyszłość będę musiał wrzucać je w większej rozdzielczości, bo najwyraźniej szer. 600pxl to zdecydowanie za mało.

 

A może je zauważyłaś, tylko nie pasują Ci one do teorii, pod którą się podpisujesz tak ochoczo?

 

Zresztą to już nie ważne, zdjęcie poszło w sieć i nie zrobiłoby takiej furory jakby jej zachowanie byłoby poprawne czyli mam na myśli chęć niesienia pomocy.

 

tak, tak. A świstak siedzi i zawija je w te sreberka...

 

Jeżeli Ty wyrabiasz sobie opinię na dany problem na podstawie tego czy coś zrobiło "furorę" w internecie, to ja nie mam więcej pytań.

Gratuluję samodzielności w myśleniu. To naprawdę imponujące.

 

I jak precyzyjnie rozszyfrowałaś wredną naturę tej kobiety - na podstawie tylko tego jednego zdjęcia.

Tylko to jedno ujęcie pozwoliło Ci ze 100% pewnością ocenić nie tylko jak zachowywała się ona w tym momencie ale nawet to, co robiła przed i po wykonaniu tej fotografii.

A również - co myślała i jakie chęci miała, czy nie miała.

 

I jak ładnie rozszyfrowałaś jej perfidne kłamstwa:

 

"Do wszystkich tych, którzy zinterpretowali i skomentowali już, o czym myślałam podczas tego przerażającego i niepokojącego momentu – chcę powiedzieć, że byłam zdewastowana, obserwując wstrząsający i paraliżujący atak terrorystyczny.

 

Teraz muszę poradzić sobie też z szokiem, bo moje zdjęcie znalazło się we wszystkich serwisach społecznościowych za sprawą tych, którzy nie potrafili postawić się w mojej sytuacji, wyciągając wnioski w oparciu o nienawiść i ksenofobię".

 

"Zdjęcie nie pokazuje, że rozmawiałam z innymi świadkami, próbując dowiedzieć się, co się stało i sprawdzając, czy nie jest potrzebna moja pomoc. Potem zdecydowałam się zadzwonić do mojej rodziny, dając im znać, że wszystko ze mną w porządku..."

 

To imponujące jest jeszcze bardziej.
 

Jeszcze jedno.

Nie czuję się w obowiązku do odpowiedzi, jest to moja wola, moja interpretacja do której mam prawo.

 

Nie rozumiem w takim razie po co odpowiadasz?

 

A przy okazji.

Napisałem cyt. "A może zechcą odpowiedzieć osoby, które dały plusa za ten wpis?"

Dla wyjaśnienia - to nie oznacza "Żądam odpowiedzi od osób, które dały plusa za ten wpis!"

 

Różnica jest może i subtelna ale jednak zasadnicza - myślę, że nie muszę jej wyjaśniać?


Użytkownik pishor edytował ten post 25.03.2017 - 15:41

  • 1



#2051

Ożywieniec.
  • Postów: 67
  • Tematów: 0
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

Ładnie prezentuje się ten post przez ciebie napisany, ale wciąż pomijasz jeden fakt, który jest w tej sprawie decydujący. W Europie trwa wojna która ma na celu wyeliminowanie europejskiej kultury, wprowadzenie szariatu - wszystko inne co rozumiemy przez podbicie ziem. Wiesz jaka jest różnica między nami i nimi? My porzuciliśmy pewne instynkty przez życie w dostatku, nie podbijamy innych, jesteśmy jak ten nieszczęsny piesek zwany yorkiem. Oni tych wartości nie porzucili, dla nich jest to wojna o nowe tereny, dla nas walka o przetrwanie. Czy serio ludziom trzeba tłumaczyć tak oczywiste oczywistości?
  • 2

#2052

pishor.

    sceptyczny zwolennik

  • Postów: 4740
  • Tematów: 275
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 16
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

@Ożywieniec

 

Zaczynasz być męczący.

Mam ci drukowanymi napisać, że zgadzam się z tym, co napisałeś wyżej ale ten wątek dyskusji nie dotyczy tego problemu, tylko kwestii nadinterpretacji sytuacji zarejestrowanej na zdjęciu i swoistej chęci zhejtowania kobiety, tylko dlatego, że jakiś fotograf uchwycił ją w takim, a nie innym kadrze, oraz chęci zastosowania swoistej odpowiedzialności zbiorowej, bez próby cienia refleksji nawet, pomimo tego, że co najmniej kilka osób (a podejrzewam, że było ich wielokroć więcej) uwidocznionych na zdjęciach zachowywało się dokładnie tak samo, a różnica pomiędzy nimi, a tą kobieta była tylko jedna - one nie były Muzułmanami?

To jest naprawdę tak ciężko zrozumieć?


  • -1



#2053

Ożywieniec.
  • Postów: 67
  • Tematów: 0
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

A ja cały czas staram się wytłumaczyć ci, że w Europie trwa wojna więc zabiegi propagandowe nie są tutaj niczym niezwykłym. Z jakiegoś jednak powodu tego nie rozumiesz.
Propaganda która sprzyja sprawie - tak
Propaganda która niesprzyja sprawie - nie
Nie rozumiesz, ponieważ punkt widzenia zależy od punktu siedzenia. Propagandy używa w celu osiągnięcia pewnych celów, kiedy w społeczeństwie jest strach i nienawiść, czyli uczucia towarzyszące nam od początku należy ludzi w tym upewnić. Wtedy mamy propagandę w dobrej sprawie, nie każe się ludziom nienawidzić i bać, te uczucia pojawiają się wcześniej, propaganda ma na celu utwierdzić ich w tych przekonaniach.
  • 3

#2054

Panjuzek.
  • Postów: 2804
  • Tematów: 20
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

- Jestem zszokowana i przerażona tym, co stało się z moim zdjęciem w mediach społecznościowych. Do wszystkich, którzy zinterpretowali i komentowali po swojemu, co czułam w tamtym okropnym momencie mam jedną wiadomość. Byłam zdruzgotana zamachem na moście Westminsterskim. Dziś jestem równie przybita tym, jak łatwo zszargano moją osobę w mediach społecznościowych. Ci, którzy ocenili, że było mi wszystko jedno patrząc na cierpienie ludzi, kierowali się nienawiścią i ksenofobią - napisała kobieta w krótkim komentarzu dla serwisu TellMAMA.

 

A co to kogo obchodzi jak ona się czuje?? Po raz kolejny jej "brat w wierze" zabił niewinnych ludzi. Zrobił to w imię tego samego proroka, którego Ona czci. Może pochylmy się nad tym co czują członkowie rodzin zamordowanych ludzi??? Jakoś mało jest polemiki na ten temat w mediach.

 

 

@pishor

 

 

 

Cytat

    Chodzi mi o to, że muzułmanie zabijają niewinnych ludzi, a wy martwicie się o ich komfort psychiczny. To właśnie przedstawia to zdjęcie.

    Serio? TO właśnie przedstawia to zdjęcie?
To ta kobieta kogoś zabiła? Kogo? Kiedy? Masz jakieś informacje na ten temat?

 

A czy ja pisałem o tym, że ta konkretna osoba zabiła kogokolwiek?

 Potwierdziłeś jedynie to o czym piszę. Muzułmanin zabił ludzi, a Ty martwisz się o to czy jego siostra w wierze, nie czuje się urażona.

 

A przy okazji, pozwól, że wyrażę swoje współczucie, że musisz mieszkać w kraju, w którym żyje ponad 3 miliony morderców.

Bo z tego, co wyczytałem, w ubiegłym roku populacja Muzułmanów w GB przekroczyła tą liczbę.

 

 A to już jest gruba nadinterpretacja. Piszesz tak, jak gdybym twierdził, że wszyscy muzułmanie to mordercy. Wcale tak nie twierdzę. Ale pozwól że wykorzystam analogię do drugiej światowej. Ogromna większość Niemieckich Nazistów, nigdy nikogo nie zabiła. Paradoksalnie, nie ma dowodów na to że A.Hitler własnoręcznie kogoś zabił.  A mimo to nazizm, jest nielegalny, a Hitler jest uważany za największego zbrodniarz dwudziestego wieku. I żeby nie było. Jest to zgodne z moją oceną historii.

 

 

 

Analogicznie. Podczas II światowej, obywatele niemieccy którzy znajdowali się na ziemiach wyzwolonych, byli otoczeni szczególną uwagą tylko dla tego że byli Niemcami. Jakoś nie widzę żeby ktoś z was miał z tym jakiś problem. A przecież nie wszyscy Niemcy byli nazistami.    

Tak? A możesz mi napisać NA JAKIEJ PODSTAWIE stawiasz taką tezę?

Możesz podać mi choć jeden przykład tematu, dotyczącego problemu traktowania Niemców na "ziemiach wyzwolonych" i choć jeden przykład dyskusji w takim temacie, z którego miałoby wynikać to co napisałeś? Że ktoś "nie widzi z tym problemu"?

 

To że nie mogę podać takiego przykładu, jest tylko dowodem na to że nikt nie widzi w tym żadnego problemu. Pochodzę ze Szprotawy. Mała mieścina blisko niemieckiej granicy. Dziadek opowiadał że gdy przyjechał tam ze Lwowa, to mógł sobie wybierać dom w którym będzie mieszkał. Niemcy, którzy tam mieszkali przed i w czasie wojny zostali po prostu wypędzeni ze swoich domów. Tylko dla tego że byli Niemcami. A przecież ogromna większość z nich, to byli zwykli ludzie. Matki, ojcowie i dzieci.

 Nikt nie zastanawiał się nad tym czy byli nazistami. Sprawa była prosta. Niemiec? Wypad do Germanii.

 I dla uniknięcia, niepotrzebnych oskarżeń, uważam że to było słuszne. 

 

Widzisz - nie masz pojęcia co myślę na ten temat, z bardzo prostego powodu. Bo nigdy na ten temat nie rozmawialiśmy.

   

Bo raczej niewiele się na ten temat rozmawia. Powód jest banalny. Niemcy przegrały wojnę. Więc o czym tu rozmawiać. Europa nie odpłaciła się Niemcom nawet w ułamku, tego co Niemcy jako państwo, ale też jako pojedynczy ludzie, zrobili milionom Europejczyków i nie tylko.


Użytkownik Panjuzek edytował ten post 25.03.2017 - 17:06

  • -1



#2055

Zaciekawiony.
  • Postów: 8137
  • Tematów: 85
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 4
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

*
Wartościowy Post

@ Pan juzek

 

A co to kogo obchodzi jak ona się czuje??

No właśnie widzę że ciebie nie. Ty tylko masz ochotę wylać na nią wiadro pomyj, bo na zdjęciu nie wyglądała tak jak sobie wymyśliłeś że powinna. Wymyśliłeś sobie że jest obojętna i wcale się nie przejęła zamachem. A gdy wklejono artykuł z którego wynikło, że owszem, przejęła się, twierdzisz że to nic nie zmienia. Bo twoja interpretacja jest ważniejsza. Bo trwa wojna na której ginie prawda więc wolisz kłamstwa i oszustwa, wolisz dawać się innym nabierać.

 

Jak wspominałem, kłamliwa propaganda nie jest dobra nawet w słusznej sprawie, zwłaszcza gdy posługuje się ludźmi. W tym przypadku posłużyła się bogu ducha winną kobietą która trafiła komuś w kadr i na którą teraz spada krytyka.


  • 5




 

Użytkownicy przeglądający ten temat: 1

0 użytkowników, 1 gości, 0 anonimowych