2397 replies to this topic

[owerfull]

Bogate kraje arabskie tego nie zrobią, dla nich to nawet lepiej, że Europa powolutku przechodzi na islam, jeszcze walną w Europie trochę meczetów, nauczą islamu po wahhabicku i za 50 lat będziemy mieli ciekawą mieszankę wybuchową w samym sercu naszego kontynentu ^^ 

[Syriusz]

Popieram wypowiedź Crittera. W samej Szwecji odkąd podjęto decyzję o przyjmowaniu imigrantów z krajów muzułmańskich przestępczość wzrosła w zawrotnym tempie. Nie wspominając o gwałtach. W takim kraju jak Francja są już całe dzielnice do których policja boi się wjechać, lokalna ludność jest okradana. Najgorsze jest to, że oni wcale nie mają zamiaru integrować się ze społeczeństwem danych krajów. Najpierw powinniśmy zacząć pomagać na własnym podwórku i zająć się polskimi dziećmi z biednych rodzin. Jak to jest, że Węgry nie przyjmą imigrantów, a nam na wciska się ich na siłę. Nie mam nic do ludzi, którzy przyjeżdżają się u nas kształcić i budować lepsze jutro. Niestety jest bardzo mało. Ktoś kiedyś dobrze powiedział, że kultury nigdy nie powinny się mieszać. To jest jak tykająca bomba.

[Legendarny.]

Bogate kraje arabskie tego nie zrobią, dla nich to nawet lepiej, że Europa powolutku przechodzi na islam, jeszcze walną w Europie trochę meczetów, nauczą islamu po wahhabicku i za 50 lat będziemy mieli ciekawą mieszankę wybuchową w samym sercu naszego kontynentu ^^

Dlatego napisałem, że bogate kraje arabskie trzeba do tego zmusić. Czy im się to podoba czy nie, to jest ich kultura, ich bagno, w którym sami ochoczo mącą, nie nasze. Otoczyć się murami i kordonami straży granicznych, przybrzeżnych i wojska, tak że mucha nie przeleci, to imigranci w końcu przestaną iść na nas jak już dotrze do powszechnej wiadomości, że do Europy nie da się wejść, a jak już się wejdzie to i tak deportacja. I powiedzieć, że my nie możemy pomóc, bo nas na to nie stać, ale na Półwyspie Arabskim powinni wiedzieć co zrobić. Nie będą mogli do nas to zaczną uderzać tam, gwarantuję. I niech oni ich przyjmują, w ich przypadku nie będzie się to wiązało z zawirowaniami kulturowymi, wzrostu przestępczości też nie przewiduję, ze względu na tamtejszy bardzo surowy kodeks karny i porządnie rozbudowane służby bezpieczeństwa, które niepokornych szybko postawią do pionu. Wniosek więc taki, że tam jest najlepsze miejsce dla uchodźców muzułmańskich i niech naftowe arabskie potęgi poczują się choć trochę do odpowiedzialności za swoich pobratymców, bo my nic im nie pomożemy przyjmując ich do siebie. My powinniśmy wyłożyć pieniądze na obozy dla uchodźców i pomoc humanitarną przez UNHCR, Czerwony Krzyż i Czerwony Półksiężyc (przykładowo UNHCR z braku 78 mln USD musiało obciąć o połowę racje żywnościowe dla uchodźców w obozach irackich - 78 mln USD! Przecież to są grosze), dostarczać porządną broń Kurdom, którzy odwalają kawał dobrej roboty w walce z IS jak nikt inny, prowadzić dalej naloty które skutecznie Kurdów wspierają, a których koszty to też grosze dla krajów takich jak USA, Kanada czy Australia. A biednych Arabów i niearabów niech przyjmują bogaci Arabowie. Jak nie będą chcieli to jest wiele sposobów, którymi można ich do tego zachęcić.

[PlCharles1995UK]

Ale przecież Ci ludzie nie potrzebują pomocy, dowód przedstawiam poniżej:

 

http://demotywatory....539982#comments

[Last Sicarius]

Już sam pomysł z tymi dofinansowaniami dla krajów, które mają przyjąć emigrantów jest denny. Bo skąd są te pieniądze jak nie ze składek na które my płacimy? Albo Europy przejrzy na oczy i w końcu coś z tym zrobią albo zrobi na się tu drugi Bliski Wschód.

[PlCharles1995UK]

Podpalenia ośrodków dla uchodźców. Okrzyki "Heil Hitler", Merkel wygwizdana

 

Nieznani sprawcy usiłowali podpalić w nocy z wtorku na środę przeznaczony na kwatery dla azylantów budynek w Lipsku. W Parchim w Meklemburgii na teren schroniska wtargnęło dwóch mężczyzn z nożem. Demonstranci przeciwni przyjmowaniu uchodźców zakłócili w środę także wizytę Angeli Merkel pod Dreznem. Więcej o problemie uchodźców i imigrantów na antenie TVN24 Biznes i Świat.

 

Dzięki szybkiej akcji straży pożarnej ogień w budynku w Lipsku udało się szybko ugasić. W ciągu dnia do pomieszczeń ma przeprowadzić się 56 uciekinierów starających się o azyl w Niemczech.

Intruzi, którzy weszli na teren ośrodka w Parchim, byli pijani. Jeden z nich wymachiwał nożem. Po zatrzymaniu przez policję mężczyźni skandowali wrogie wobec cudzoziemców hasła - pisze agencja dpa.

Do ataków na ośrodki dla azylantów dochodzi niemal codziennie. W Nauen spłonęła doszczętnie w nocy z poniedziałku na wtorek hala sportowa, w której od września mieli zamieszkać uchodźcy starający się w Niemczech o azyl. Zdaniem policji halę podpalono.

We wtorek dwóch znanych policji neonazistów zaatakowało cudzoziemską rodzinę w wagonie szybkiej kolei miejskiej w Berlinie. "Der Tagesspiegel" pisze, że pijani mężczyźni krzyczeli "Heil Hitler" i wyzywali imigrantów od "azylanckiej hołoty". Jeden z napastników oddał mocz na dzieci z imigranckiej rodziny. Sprawcy zostali zatrzymani przez policję, ale po sprawdzeniu tożsamości zwolniono ich.

 

"Zdrajcy narodu"

Seria podpaleń obiektów dla uchodźców w Niemczech trwa od kilku miesięcy. Z danych niemieckiego MSW wynika, że w pierwszej połowie tego roku doszło do ponad 200 ataków na schroniska dla azylantów, niemal tyle samo co w całym ubiegłym roku. W tym roku do Niemiec ma przyjechać 800 tys. cudzoziemców starających się o azyl - czterokrotnie więcej niż rok temu.

W związku z tym w środę kanclerz Niemiec Angela Merkel złożyła wizytę w ośrodku dla uchodźców koło Drezna. Kilkudziesięciu demonstrujących zakłóciło jej przyjazd i przywitało ją i towarzyszących jej polityków okrzykami "zdrajcy narodu".

 

Uczestnicy demonstracji gwizdali i buczeli na szefową rządu, która weszła na teren ośrodka z premierem Saksonii Stanislawem Tillichem i burmistrzem Heidenau Juergenem Opitzem. Krzyczeli: "Dla wszystkich znajdują pieniądze, tylko dla nas ich nie ma". By dać upust swemu niezadowoleniu, zatrzymywali samochody przed budynkiem i włączali klaksony.

Protestujący krzyczeli także "prasa kłamie" w kierunku dziennikarzy relacjonujących wizytę - podała telewizja ARD. Niemieckie media podkreślają, że kilkaset osób demonstrowało poparcie dla cudzoziemców. Część z nich od rana przynosiła paczki z żywnością i ubiorami dla mieszkańców schroniska.
Merkel: zawstydzające i odpychające incydenty

W ośrodku w Heidenau, znajdującym się w dawnym markecie z materiałami budowlanymi, mieszka około 600 azylantów. Podczas ostatniego weekendu saksońska miejscowość była widownią gwałtownych protestów. Uczestnicy demonstracji zorganizowanej przez skrajnie prawicową NPD usiłowali zablokować dojazd do ośrodka. Podczas trwających dwa dni pod rząd starć ponad 30 policjantów odniosło obrażenia.

Po spotkaniu z uchodźcami Merkel powiedziała, że incydenty, do jakich doszło w Heidenau, są "zawstydzające i odpychające". - Nie będzie tolerancji wobec tych, którzy naruszają godność innych ludzi - oświadczyła kanclerz. Traktowanie z godnością ludzi, którzy szukają schronienia, jest elementem niemieckiej tożsamości - powiedziała szefowa rządu.

Prezydent będzie w Berlinie

 

W poniedziałek do Heidenau przyjechał wicekanclerz Niemiec Sigmar Gabriel. Polityk SPD nazwał prowodyrów zajść "skrajnie prawicową hołotą" i zapowiedział surowe sankcje wobec sprawców. Media zarzucały Merkel, że zwleka z wizytą w tym symbolicznym miejscu.

Saksonia jest jednym z niemieckich krajów związkowych, gdzie stosunkowo często dochodzi do demonstracji przeciwko napływowi azylantów, a także ataków na przeznaczone dla nich ośrodki. Ten land jest też bastionem Pegidy - ruchu społecznego organizującego od zeszłego roku protesty przeciwko obcokrajowcom, przede wszystkim muzułmanom. MSW szacuje, że do całych Niemiec w tym roku przyjedzie 800 tys. cudzoziemców starających się o azyl.

Prezydent Niemiec Joachim Gauck złożył przed południem wizytę w ośrodku dla uchodźców w Berlinie. Nazwał podżegaczami neonazistów atakujących imigrantów. Szef państwa podziękował równocześnie ochotnikom, którzy na własną rękę udzielają pomocy uciekinierom. To dowód na to, że istnieją "lepsze Niemcy" - powiedział Gauck.

 

Źródło: http://www.tvn24.pl/...ech,571776.html

 

Zaczyna się?

[boskiwiatrzodbytu]

 

 

7.14 Zabronione jest poruszanie jakiejkolwiek tematyki związanej z polityka, a w szczególności prowadzenie agitacji politycznej na  forum, czyli zamieszczanie wypowiedzi mającej na celu wyłącznie zaprezentowanie własnych i/lub ośmieszenie innych poglądów politycznych. Zakaz obejmuje cały obszar Forum, czyli również Shoutbox, Prywatne Wiadomości oraz Sygnaturę.

 

Co to ma być? Popraw to albo leci do kosza. Jak nie umiesz pisać po polsku, to pisz w jakimkolwiek edytorze tekstu, który podkreśli Ci błędy i wtedy wrzucaj tutaj post, bo tamtego się czytać nie da, nie mówiąc o rażących błędach.

 

Kronikarz

 

 

[katabas]

Wolę mieć brudne sumienie (odsyłać imigrantów, nie pomagać im, budować mury, użyć ostro wojska do ochrony granic) i żyć w normalnym miejscu, niż mieć czyste sumienie i mieć muzułmańskie dzielnice, i ich samych. Teraz są biedni i pokorni, jak pożyją sobie na socjalu to odrośnie im od tyłków i zaczną żądać szariatu, uznania mordów honorowych... We Francji jak jest bijatyka wśród muslimów to oni nie uznają policji, to wg nich jest ich sprawa, a policja jest dla białych. I, powtórzę, wolę mieć splamione sumienie - nie pomogliśmy realnym ofiarom wojny - i mieć spokój i normalność, bo konsekwencje mogą być hekatombiczne za ileś lat. I już teraz należy dać odpór islamizacji Europy. Ich i tak jest już dużo i mnożą się jak króliki tutaj - a jeszcze dokładać do tego nowych? Ten pogląd wynika z mojego instynktu samozachowawczego i sumienie musi w takiej sytuacji iść w odstawkę.

[Damian83]

"Polska i inne kraje Europy Środkowej i Wschodniej, które czują się zagrożone przez Rosję, mogą liczyć na solidarność ze strony całej Europy tylko wtedy, gdy włączą się w proces rozwiązywania kryzysu spowodowanego falą uchodźców - pisze w niedzielę "Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung"."

 

Źródło: http://www.tvn24.pl/...w,572772,s.html

 

Moje zdanie na ten temat jest takie: nie wpuszczać nikogo. Jak już wyżej kolega napisał, ci wszyscy emigranci teraz są biedni itp to się dostosują, ale kiedyś się im sytuacja ustatkuje a wtedy będą próbowali dostosować nas...

Będzie ich tyle w, że w końcu kiedyś przejmą Europę a wtedy nas wykopią tam skąd teraz uciekają, cała ta sytuacja doprowadzi do wyginięcią białych ludzi.

Przecież oni mają zupełnie inną wiarę, religię i w ogóle inne prawa i jak się im polepszy lub będzie ich wystarczająco dużo to będą chcieli żeby było według ich praw, a wtedy będzie taki sam bajzel jak w ich krajach teraz tylko, że w Europie. Może się mylę ale uważam los Europy jest bardzo poważnie zagrożony

[Legendarny.]

Tu się zgadzam - najlepiej by było do Europy nie wpuszczać nikogo. Ale nie w ogóle nie pomagać, bo to by było barbarzyństwo, które powinno być przecież obce cywilizowanej Europie. Tam są ludzie z których większość nie ma niczego wspólnego z żadnym dżihadem. Za przykład przede wszystkim podam naród kurdyjski, w większości muzułmanów, u którego nie uświadczycie żadnego ekstremizmu islamskiego. Peszmerga (armia Kurdystanu irackiego) i YPG (bojówki Kurdów syryjskich) zrobiły najwięcej ze wszystkich stron w walce z Państwem Islamskim, a na swoich terytoriach i tych odbijanych islamistom przyjmują wszystkich bez względu na przynależność etniczną czy religijną, gdyby nie ofensywa Kurdów jakichś 40 tys. jazydów którzy uciekli przed Państwem Islamskim w Góry Sindżar czekałaby masakra. I wielu z tłoczących się w tureckich obozach imigrantów to właśnie Kurdowie z syryjskiej Rożawy, tylko głównie kobiety, dzieci i nieliczni mężczyźni bo chyba większość kurdyjskich mężczyzn walczy z IS. Zresztą nawet kobiety czasem, jakiś czas temu było w mediach trochę o tzw. Lwicach Kobane, czyli kobietach walczących w szeregach bojówek kurdyjskich z islamistami, w większości jako snajperki i to bardzo skuteczne ponoć, z tego też powodu mają siać postrach wśród dżihadystów. Jednocześnie bombardowanych przez kobietę będącą pilotem F-16 z lotnictwa Zjednoczonych Emiratów, o której też było głośno. Bardzo to fajne, bo to dodatkowe upokorzenie dla islamistów uważających kobiety za podludzi, a jednocześnie dowód na to, że nie wszystkie grupy zamieszkujące Bliski Wschód to fundamentaliści muzułmańscy, którzy chłostają za spożywanie wieprzowiny a kobietom każą opatulać się hidżabami. Kurdystan iracki w ogóle uważam za oazę cywilizacji i rozumu (choć nie jedyną) w tym regionie, szanuję Kurdów i kibicuję im w staraniach o niepodległość. A część imigrantów to właśnie Kurdowie, w Niemczech jest ich dużo, tak samo jak Turków.

 

Poza tym spróbujcie wykazać się chociaż trochę człowieczeństwem i empatią, i spróbujcie postawić się w skórze tych ludzi, którzy nie mają na Ziemi swojego kąta poza łóżkiem polowym w obozie dla uchodźców, bo ich dom został wysadzony w powietrze i jeszcze troszczą się o bliskich, żonę, dzieci (jeśli jeszcze żyją) których chcą doprowadzić do bezpiecznego miejsca i zapewnić warunki do życia. Frustracja z takiego życia jest zrozumiała, a z frustracji i biedy najczęściej rodzi się przestępczość i ekstremizm. W każdym kraju, bez względu na religię, w najbiedniejszych dzielnicach miast panuje największa przestępczość, hmm, ciekawe dlaczego? Różnice kulturowe? Inna religia? To w żadnym stopniu nie usprawiedliwia złych czynów których się tacy ludzie podejmują, a już na pewno nie terroryzmu, za który ja skazywałbym na śmierć. Ale trzeba zrozumieć skąd się to bierze, żeby to zwalczać u źródła, a zapewniam że nie urywa się z Księżyca. Tam gdzie bieda i nędza, tam desperacja i przestępczość. A jeśli do biedy i nędzy dodamy islam, który sam w sobie nie jest niczym złym, ale trzeba przyznać, jest łatwy do wypaczania i błędnej interpretacji, to otrzymujemy wylęgarnię terrorystów. Wpuszczając tych ludzi do siebie tworzymy u siebie wylęgarnie terrorystów, bo choć pomaga im się materialnie i finansowo to i tak żyją na skraju ubóstwa i nie asymilują się z lokalną społecznością, nie umieją żyć w naszym świecie. A nie wpuszczając ich do siebie i nie pomagając im jednocześnie, tworzymy wylęgarnie terrorystów tam, poza Europą. Tak czy siak mamy terroryzm, tak czy siak grożą nam zamachy i war on terror musi dalej trwać. 

 

Tak więc nie powinniśmy uchodźców wpuszczać do siebie, bo to stwarza dla nas bezpośrednie zagrożenie w naszym własnym domu, ale jednocześnie trzeba im pomagać na miarę naszych możliwości, bo w ten sposób zwalczamy terroryzm u źródła, zanim jeszcze zdąży się zalęgnąć. Patrząc na to czysto pragmatycznie. A patrząc na to po ludzku, pomagamy także ludziom, w większości niewinnym, żeby nie głodowali i nie konali w cierpieniach. Jak wspominał autor artykułu, cała bogata społeczność zachodnia nie potrafi wyłuskać marnych 100 mln $, które patrząc z perspektywy budżetów najbogatszych zachodnich państw (razem wziętych) to grosze, a tyle by wystarczyło żeby kilka milionów uchodźców (w tym jakaś 1/3 to dzieci) w obozach nie musiało przymierać głodem albo marznąć na zimnie bez koców.

 

Tylko jak dotąd mówiąc "my" miałem na myśli przede wszystkim państwa takie jak Polska, które w sprawy na Bliskim Wschodzie politycznie w ogóle nie ingerują. Włochom, Francuzom i Brytyjczykom skarżącym się na zalewające ich fale imigrantów przypomniałbym w pierwszej kolejności ich niedawną interwencję w Libii, której idea sama w sobie była słuszna, ale która nie została dokończona. Porozrzucali tylko bomb, powystrzeliwali rakiet i sobie poszli, zostawiając Libię samej sobie, no i któż się spodziewał, że wyniknie z tego trwająca po dziś wojna domowa, przez którą tysiące Libijczyków uciekają właśnie do Włoch, a następnie dalej do Francji, Niemiec i Wielkiej Brytanii. Więc Wy tak nie płaczcie nad tą biedną Europą Zachodnią, bo piją teraz piwo, które w dużej części sami sobie uwarzyli. My nie mamy imigrantów i nie czujemy tego bólu, ale Libia, Erytrea czy Somalia nie były koloniami polskimi, nie Polska też interweniowała w Libii. A propos kolonii to pragnę przypomnieć, że większość cudzoziemców we Francji to imigranci właśnie z byłych kolonii francuskich jak Maroko i Algieria czy też nękane ostatnio przez wojny domowe Mali i Republika Środkowoafrykańska. Dlaczego imigrują właśnie do Francji, a nie Włoch, Niemiec czy UK? Bo znają język francuski, prawie cała Afryka Zachodnia i część Centralnej mówi po francusku, więc o tyle łatwiej im jest funkcjonować w społeczeństwie francuskim, że nie muszą się uczyć nowego języka. Ale dlaczego cała Afryka Zachodnia i część Centralnej mówi po francusku? Chyba ktoś ich tego nauczył? Ale Wy tutaj podajecie przykłady karygodnych (co racja to racja) zachowań imigrantów we Francji i płaczecie nad tymi Francuzami, jakby oni wcale nie byli niczemu winni. Się narozlewało mleka na przestrzeni stuleci, to teraz trzeba się poczuć odpowiedzialnym do posprzątania, a nie narzekać tylko, że kapie i psioczyć na lodówkę, bo to ona wszystkiemu winna .

Użytkownik Legendarny. edytował ten post 30.08.2015 - 18:53

[Cait Sith]

"Polska i inne kraje Europy Środkowej i Wschodniej, które czują się zagrożone przez Rosję, mogą liczyć na solidarność ze strony całej Europy tylko wtedy, gdy włączą się w proces rozwiązywania kryzysu spowodowanego falą uchodźców - pisze w niedzielę "Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung"."

 

 

 

"pisze w niedzielę "Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung" - Niemcom to się chyba myli już Unia z NATO. A może nie myli, i myślą, że rządzą i tu i tam? A może faktycznie rządzą?

 

Co ma polityka imigracyjna do zagrożenia przez Rosję?

 

Pierwsze zagadnienie to problem Unii Europejskiej - na własne życzenie nawiasem mówiąc.

Drugi - to problem NATO. 

 

 

Z któregoś sondaży wynika, że 86 % Polaków jest przeciwnych przyjmowaniu imigrantów. Ale niektórzy wiedzą "lepiej" :

 

 

Róża Thun:

 

 

"Róża Thun: uchodźcy to dla nas wyzwanie, obowiązek i szansa 

Ludzie, którzy podejmują straszne ryzyko dotarcia do Europy, mogą stać się cennym elementem w społeczeństwie - mówi o uchodźcach europosłanka Róża Thun w rozmowie z Deutsche Welle. - Właściwie nie mieliśmy nigdy dyskusji o społeczeństwie wielokulturowym, wieloreligijnym, wielojęzycznym. I w Polsce nie jesteśmy na to w ogóle przygotowani. Muszę przyznać, że budzi to mój niepokój, ponieważ przybysze z innych krajów i tak się u nas znajdą, i tak. Wcześniej lub później - dodaje.

 

Polska się gwałtownie rozwija i mam nadzieję, że tak będzie nadal, a to pociąga za sobą nie tylko dobrobyt, ale i imigrantów. Musimy się na to przygotować. Niedobrą metodą jest poddawanie się strachowi, zamykanie drzwi, czy stawianie zasieków z drutu kolczastego na granicy, jak to robi Orban. My musimy spojrzeć na sprawy pozytywnie.

 

O jakim dobrobycie ta kobieta bredzi? 

 

Polacy tysiącami wyjeżdżają do innych krajów ze względów finansowych. 

 

Odpowiedź na ewentualne hejty, gdyż często spotykam się z twierdzeniem, że Polacy w latach 80-90 także uciekali z Polski, i czynią to teraz.

Owszem, ale wyjechali i wyjeżdżają i PRACUJĄ sami na siebie. Nie dostają nigdzie za darmo mieszkań, zasiłków czy opieki medycznej. Płacą podatki i mają takie same obowiązki jak każdy obywatel kraju, do którego wyjechali. 

Nie mówiąc już o tym, że nie narzucają nikomu swojej religii ani kultury. 

 

 

 

Parę filmików o imigrantach. Zachęcam do obejrzenia. Mają tylko po parę minut, a być może otworzą niektórym oczy. 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[katabas]

Bardzo szanuję Kurdów, wydają się być normalni, i naprawdę bohatersko walczą z IS, szacunek. Uważam, że zAsługują na swoje państwo. Tylko jak poznać kto jest kim na granicy? Część nie ma w ogóle dokumentów.

[Aidil]

Chętnie sięga się po dopłaty z uni, ale żeby komuś pomóc to oglądamy się na innych. Kali dostać to jest dobrze przecież nam się należny, ale żeby Kali komuś pomógł

to już Kali nie widzi potrzeby. Przykre ale bycie na poziomie Kalego jest krótkowzroczne.

Żebyśmy się nie zdziwili jak będziemy się w przyszłości starać o przejaw solidarności od krajów uni.

[Legendarny.]

Już się staramy, w sprawach relacji z Rosją i rozszerzenia infrastruktury i wojsk NATO na Europę Środkowo-Wschodnią. Oczywiście bezskutecznie. Pojawił się pomysł żeby zaproponować handel wymienny - nasze zaangażowanie w sprawę imigracji za ich zaangażowanie w sprawie zagrożenia ze strony Rosji, ale po pierwsze nie sądzę żeby Europa Zachodnia i Południowa się na taki deal zgodziła, a po drugie nie opłacałby się on ani im ani nam. Bo polityczne zapewnienia krajów europejskich a nawet ich wojska nie są warte wpuszczania na swoje terytorium zagrożenia wojną kulturową czy terroryzmem. I nie potrzebujemy u siebie wojsk europejskich tylko amerykańskich, bo to jedyne których Rosja nie odważy się zaatakować.

A jeśli chodzi o dopłaty z UE, to pieniądze nam się należą, żeby przynajmniej nadrobić plan Marshalla i 40 lat rozwoju którego nie mieliśmy, bo ktoś nas sprzedał Stalinowi (najgorszy prezydent w historii USA - Franklin Delano Roosevelt). Takie jest moje osobiste podejście do tego.

Użytkownik Legendarny. edytował ten post 31.08.2015 - 08:18