190 odpowiedzi w tym temacie

[Daniel.]

Co do tej mapki zanieczyszczeń to warto wziąć pod uwagę, że tam gdzie u nas jest najgorszy syf tam była "największa zima". Dostaliśmy się pod panowanie bardzo zimnych mas powietrza, totalnie bezwietrznej aury i silnej radiacji. Cały dym i spaliny leciały pionowo w górę, ale chwilę po, zatrzymywały się dosłownie w miejscu. Na zachodzie raczej nie mieli takich problemów, więc i powietrze czystsze. Oczywiście nie bagatelizuje sprawy, tylko chce wskazać co spowodowało aż tak tragiczne wyniki zanieczyszczeń.

W najbliższych dniach silny mróz rozleje się prawie aż po Portugalię, będzie można porównać wtedy co i jak, choć oczywiście i tak My będziemy mieć warunki zdecydowanie gorsze.

[skittles]

 

Co do tej mapki zanieczyszczeń to warto wziąć pod uwagę, że tam gdzie u nas jest najgorszy syf tam była "największa zima".

 

Jasne, choć część niemiec również była objęta tymi masami powietrza, a na jego jakości w takim stopniu się to nie odbiło.

 

 

Palenie śmieci, mokrego drewna i taniego węgla czy też miału węglowego, wymaga sporo pracy i uwagi. Komu by się chciało, gdyby gaz był tani???

 

Pisząc o braku świadomości nie miałem na myśli tylko palaczy. Niestety krótkowzroczne kolejne rządy mają w tym swój duży udział stawiając na to "polskie czarne złoto", podczas gdy powinno się z tego wycofywać.

 

Ale też nie jest do końca tak jak piszesz. Gaz to nie jedyne rozwiązanie. Przynajmniej częściowym jest wymiana kotłów na te nowej generacji. Kocioł taki daje nawet 10x mniejszą emisję pyłów niż te "tradycyjne". Najbiedniejsi to jedno - może ich faktycznie nie być stać, choć nawet pomimo akcji dofinansowań często nikt nie chce z nich korzystać (bo po co zmieniać jak jest "dobre"?). Sporym problemem są ludzie, którzy budują się na wsiach. Jak to się mówi - stać cię na konia, ale na owies brakło. I niestety takie często są Polskie realia. Mamy potem masę kiepsko ocieplonych, opalanych byle czym domów, bo ludzie oszczędzają na czym mogą podczas budowy i w trakcie eksploatacji.

[Panjuzek]

 

Gaz to nie jedyne rozwiązanie. Przynajmniej częściowym jest wymiana kotłów na te nowej generacji. Kocioł taki daje nawet 10x mniejszą emisję pyłów niż te "tradycyjne".

 Mam wrażenie że ty też uległeś medialnej nagonce. dofinansowanie pieców. O.K. ale opał trzeba będzie kupować droższy. Paliłeś kiedyś w piecu węglem brunatnym albo miałem węglowym?  Ja tak. i to jest jakaś masakra. przy brunatnym masa popiołu, a miał to już wyższa szkoła jazdy. Pamiętam że był taki rok że w środku zimy maluchem do lasu jechałem zbierać chrust spod śniegu. To nie jest żadna oszczędność, czy wybór. Jak nie masz kasy, to robisz co możesz aby tylko ciepło w tyłek było. To nie jest tak "(bo po co zmieniać jak jest "dobre"?". Bo palenie tanim opałem nie jest "dobre". I trzeba się nagimnastykować. Coś za coś. Te niskie emisje, we wspomnianych Niemczech, nie są efektem tego, że Niemcy kupują najlepszy węgiel i spalają go super nowoczesnych piecach. Ich po prostu stać na ogrzewanie gazowe. Jestem na 100% pewien, że każdy kto miałby gwarancję niskiej ceny gazu, porównywalnej z ceną paliwa stałego, (chodzi mi o sezon grzewczy),  nie bawiłby się z ładowaniem węgla do piwnicy, wynoszeniem popiołu, pilnowaniem aby się paliło.

 Pamiętam jednej zimy, wyjechałem na święta do siostry. nie było mnie w domu tydzień. Były spore mrozy, po powrocie temperatura w mieszkaniu wynosiła 5 stopni. Cały dzień spędziłem przy piecu. mieszkanie było tak wychłodzone, że nawet gdy woda w instalacji się gotowała, to temperatura w domu wynosiła zaledwie kilkanaście stopni. (stare budownictwo i oszczędni sąsiedzi) Gdyby stać mnie było na gaz, to zaprogramował bym piec i wrócił do ciepłego mieszkanka. Ogrzewanie gazowe to niesamowita wygoda. Gdyby ceny były normalne rynkowe, To nie było by problemu ze smogiem.  Prawda jest taka że ludzie są głupi. Ale są też leniwi. Gdyby kasa się zgadzała to lenistwo wziełoby górę, i nikogo by nie trzeba było by uświadamiać, że tani węgiel to zły węgiel.

Użytkownik Panjuzek edytował ten post 15.01.2017 - 18:20

[Maska]

Dlatego ja się pytam, dlaczego Polska ma jedeną z najwyższych cen za gaz, chociaż jest bliżej głównego dostawcy, jakim jest Rosja niż takie Niemcy czy Francja ?

[Urgon]

AVE...

Dlatego, że tu się robi wszystko na opak. Tutaj wierzy się, że sposobem na ratowanie gospodarki jest ciągłe podnoszenie podatków i ładowanie pieniędzy w nierentowne kopalnie. Gdy każdy kraj, który może, inwestuje w energię odnawialną, u nas wprowadza się ustawę, która uniemożliwi postawienie nawet pojedynczego wiatraka. Gdy ceny ropy za baryłkę spadły o połowę w ciągu ostatnich kilku lat, u nas ceny na stacjach benzynowych tylko rosną. Gdy jeden człowiek zademonstrował, jak produkować tanie biopaliwo z alg, rząd zamiast go wspierać, nakazał mu zapłacić zaległe podatki i zakazał robić niezdrową konkurencję dla firm paliwowych...
Właśnie dlatego gaz jest u nas taki drogi...

[marko895]

Dlatego ja się pytam, dlaczego Polska ma jedeną z najwyższych cen za gaz, chociaż jest bliżej głównego dostawcy, jakim jest Rosja niż takie Niemcy czy Francja ?

Podziękuj tym, którzy negocjowali kontrakt z Gazpromem. Z tego co pamiętam efekt tych negocjacji próbowali jeszcze sprzedać jako wieli sukces. Co jak co, ale to dopiero jest bezczelność....

[skittles]

 

Te niskie emisje, we wspomnianych Niemczech, nie są efektem tego, że Niemcy kupują najlepszy węgiel i spalają go super nowoczesnych piecach. Ich po prostu stać na ogrzewanie gazowe. Jestem na 100% pewien, że każdy kto miałby gwarancję niskiej ceny gazu, porównywalnej z ceną paliwa stałego, (chodzi mi o sezon grzewczy),  nie bawiłby się z ładowaniem węgla do piwnicy, wynoszeniem popiołu, pilnowaniem aby się paliło.

 

Nie do końca. Niemcy palą nawet więcej węgla niż my, po prostu rozwiązali to w zupełnie inny (lepszy) sposób. Podczas gdy u nas każdy dom na wsi ogrzewany węglem to jedno palenisko, z reguły tragicznej jakości, Niemcy postawili na wiele niewielkich elektrowni węglowych, które produkują ciepło dla takich samych domów na wsi jak i u nas.

Efekt jest taki, że u nas kopci powiedzmy 1000 fatalnej jakości palenisk, a w Niemczech 1, co prawda pracujące za 1000 naszych, ale dzięki temu w kontrolowanych warunkach, zupełnie innej technologii, temperaturze, wydajności i przy zastosowaniu wymaganych w tego typu obiektach zabezpieczeń w postaci filtrów itp.

Na podobnej zasadzie działają nowoczesne spalarnie śmieci, w których to samo dziadostwo, które spalane w domowych warunkach byłoby trucizną, jest bez szkody utylizowane, a nawet produkuje prąd i ciepło.

[StatystycznyPolak]

Tada... Tego jeszcze nie widziałem

[Lupus28]

A ja myślałem, że smog powstaje przez to, że nad płaską Ziemią jest kopuła i przez nią nie mogą wydostawać się spaliny. Całe życie w kłamstwie

[Panjuzek]

 

 

Te niskie emisje, we wspomnianych Niemczech, nie są efektem tego, że Niemcy kupują najlepszy węgiel i spalają go super nowoczesnych piecach. Ich po prostu stać na ogrzewanie gazowe. Jestem na 100% pewien, że każdy kto miałby gwarancję niskiej ceny gazu, porównywalnej z ceną paliwa stałego, (chodzi mi o sezon grzewczy),  nie bawiłby się z ładowaniem węgla do piwnicy, wynoszeniem popiołu, pilnowaniem aby się paliło.

 

Nie do końca. Niemcy palą nawet więcej węgla niż my, po prostu rozwiązali to w zupełnie inny (lepszy) sposób. Podczas gdy u nas każdy dom na wsi ogrzewany węglem to jedno palenisko, z reguły tragicznej jakości, Niemcy postawili na wiele niewielkich elektrowni węglowych, które produkują ciepło dla takich samych domów na wsi jak i u nas.

 

 No ale w Londynie, który miał ogromny problem ze smogiem jest zakaz palenia w piecach na paliwo stałe. gdy remontujesz dom, to możesz zainstalować jedynie piec gazowy. Kominki, które były podstawowym źródłem ciepła są likwidowane, a w ich miejsce wstawia się atrapy.   Po za tym gaz kosztuje grosze. Moja, trzy osobowa rodzina, zużywa gaz, na kwotę 40 "paundów"  miesięcznie. Co stanowi kwotę mniejszą niż połowa mojej dniówki. Faktem jest że nie oszczędzam. A znajomi, którym mówię ile płacę, są zszokowani że tak drogo.

 

 Pracowałem trochę w Niemczech. I pamiętam że że piece i kominki były rzadkością, ale często spotykałem się z ogrzewaniem elektrycznym. Ale to tylko moje subiektywne wspomnienia, bez znaczenia. 

[Simson]

W Stanach jest podobnie,groszowe oplaty za gaz i prad zachecaja do instalowania takiego ogrzewania.Kominki jednak sa popularne