42 replies to this topic

[Wszystko]

Z klonowaniem zwierząt wymarłych jest właśnie problem ze względu na marną jakość dna
http://m.onet.pl/wia...sci/nauka,1flm0

[Anunnaki]

a ja  uważam że na obecnym etapie medycyny  nie jest możliwe przywrócenie funkcji pnia mózgu po  jego obumaarciu np. na wskutek urazu , choroby co innego jak ulegnie uszkodzona inna część mózgu wtedy  pozostałe obszary mogą przejąć funkcje tych uszkodzonych natomiast gdy następuje  obumarcie pnia mózgu to to już koniec, kaplica  i  jedynym ratunkiem byłby   implant który przejąłby funkcje  obumarłego pnia mózgu . 

 

ps. @Ana Mert  był przypadek odratowania człowieka   10 godzin po zatrzymaniu pracy serca  dlatego że osoba wpadła do   lodowadej/roźnej wody która sprawiła że metabolizm spowolnił na tyle że mózgpacjentki nie uległ poważnym uszkodzeniom na wskutek niedotlenienia więc sądze że  te 4 - 10 minut to  granica której nie można przekroczyć  , gdy serce wystartuje poza wyznaczonym czasem pacjent może być warzywem ale w niektórych przypadkach np. z powodu hipotermii  ten czas się  znacznie wydłuża.  aktualnie    hipotermia ma zastosowanie w medycynie

[Ana Mert]

^Dlatego dodałam +/- przed wspomnianymi 4 minutami. Wiem, że niska temperatura może z znacznym stopniu ten czas wydłużyć.

 

A implant jest jak najbardziej realnym rozwiązaniem.

Można tu też pobawić się komórkami macierzystymi, przeszczepem od dawcy albo przeszczepieniem i przystosowaniem komórki innej części mózgu.

Sądzę też, że możliwym jest znalezienie czynnika (substancja chemiczna, wirus, fale elektromagnetyczne itp.) który pobudzi komórki do regeneracji.

[Anunnaki]

ale obumarłego mózgu już nic nie uratuje  trzeba wyłapac moment w któym następuje  śmierć mózgowa i go powstrzymać nim  dojdzie do całkowitego obumarcia .implant  może  zastąpić pień mózgu ale co w przypadku kiedy  półkule mózgowe także uległy nieodwracalnym zniszczeniom a wpychanie elektroniki gdzie się da skończy się tym że zrobi się cyborg a nie człowiek choć obecna technologia umozliwia sztuczne podtrzymanie pracy serca czy oddychania   to jednak funkcji życiowych które  wykonuje mózg  nie da się zastąpić na dłuższą metę . przeszczep komórek macierzystych  by ratować obumierający mózg ale pod warunkiem że znamy powód obumierania preszczep komórek pomoże bardziej ofiarom wypadków  i chorób  oebcnie jesteśmy wstanie za pomocą implantu  stymulować   ośrodek wzroku czy słuchu bądź inne ośrodki ale to   u osób po  udarze mózgu dla tych jest ratunek  ale jeśli ktoś miał niedotlenienie mózgu  to  żaden przeszczep nie pomoże

[Endinajla]

 

a to powoduje ciepłe zimy i chłodne lata, co sprzyja nadejściu kiedyś tam epoki lodowcowej

 

Skutecznie zadbaliśmy o to, by kolejna epoka lodowcowa prędko nie nadeszła. Aktualne lata do chłodnych zdecydowanie nie należą

 

 

Ale zimy i tak stają się ciepłe

[Wszystko]

Gdyby fala, wirus czy coś innego dało by rezultat w postaci odwrócenia śmierci mózgowej to przecież takie metody by już stosowano a jakoś o tym nie słychać. Poza tym niech najpierw wskrzeszą szczura lub inne zwierzę mniej skomplikowane niż człowiek, wtedy można by mówić że jakaś szansa na cokolwiek jest.

[Endinajla]

No dobra.

Zastanówmy się , kiedy następuje zgon? 

Wtedy gdy następuje śmierć mózgu.

A kiedy następuje śmierć mózgu?

Moim zdaniem wtedy gdy komórki nerwowe

starzeją się i obumierają, albo zostają uszkodzone

do takiego stopnia, że tracą umiejętność wytwarzania i

przewodzenia impulsów nerwowych.

A żeby wytworzył się w neuronie impuls to musi zaistnieć

zjawisko depolaryzacji.

A co to jest ta depolaryzacja to chyba nie muszę tłumaczyć

Żeby zaszła depolaryzacja potrzebny jest bodziec.

Może on być mechaniczny, chemiczny lub elektryczny.

 

Wydaje mi się , że żeby wrócić komuś życie - wskrzesić

potrzebna jest odbudowa neuronów, m.in. ich kanałów które wpuszczają jony sodu

do wnętrza komórki, aby umożliwić ten proces.

Jak już komórki będą naprawione,

wtedy przepuścić przez nie bodziec elektryczny - taki masaż mózgu.

Jeśli traktując serce defibrylatorem przywracamy jego czynność,

to czemu nie można zafundować takich elektrowstrząsów mózgowi?

Przecież to w mózgu tworzą się fale , które odczytujemy Elektroencefalografem.

A więc mózg musi być najbardziej czuły na bodźce elektryczne.

 

Tak ja sądzę. To moje zdanie na ten temat

[Panjuzek]

 

A kiedy następuje śmierć mózgu?

Moim zdaniem wtedy gdy komórki nerwowe

starzeją się i obumierają, albo zostają uszkodzone

do takiego stopnia, że tracą umiejętność wytwarzania i

przewodzenia impulsów nerwowych.

Komórki mózgowe nie starzeją się gdyż nie posiadają zdolności regeneracji, jeżeli już to po prostu umierają. Jednakże wraz z wiekiem, redukuje się liczba połączeń pomiędzy neuronami. Co powoduje wiele problemów takich jak demencja starcza czy też śmierć. Nie chodzi o to że neurony nie mogą wytwarzać  impulsów elektrycznych, tylko o to że nie ma ich którędy przesłać.

 Co do reszty ciał, za starzenie odpowiedzialne są Telomery. Przy każdym kopiowaniu komórki, telomer pilnuje aby kopia była dokładnie taka sama jak orginał. A jednocześnie skraca się. Jak go zabraknie to komórka umiera.

 Nawet kości wymieniamy kilka razy w życiu. Ale neurony pozostają te same. Chyba że coś mi umknęło. Lepiej się znam na biologii drzew niż człowieka

[Daniel.]

Tak mi teraz naszło na myśl, że często po różnych wypadkach "wzmacniamy" swój organizm. Np mięśnie nam rosną, gdy je "niszczymy" na treningu, potem gdy się regenerują to zawsze o te nanometry więcej. Tak samo jak mamy złamania, to potem w tym miejscu kość jest grubsza.

To teraz tak fantazyjnie. Może my po prostu szukamy "niezniszczalności" człowieka w złym kierunku? Może tak jak mięśnie czy kości, odpowiednią drogą do przedłużenia życia jest jego systematyczne, delikatne "wyniszczanie",a późniejsza regeneracja będzie go umacniać?

[rokr]

Tylko z tego co mi wiadomo to komórki mózgowe się nie odradzają i jak na przykład zabijamy je alkoholem to po duużej libacji te kilka komórek nam się nie odrodzi.

[Endinajla]

Czyli zgadzacie się ze mną , że śmierć mózgu to śmierć  neuronów w takim stopniu ,

że następuje niezdolność przesyłania impulsów?

Dowód na to jest taki , że w chwili śmierci mózg jeszcze ledwo chodzi

Na EEG widać  fale Epsilon.

Można więc rzec , że wskrzesić to przywrócić do życia neurony,

zwłaszcza te w pniu mózgu.

 

No chyba , że ( teraz sobie pofilozofuje) , umieścić w mózgu takie biotranzystory,

które będą źródłem energii dla mózgu, ale to nic  nie da jeśli nie znajdziemy

sposobu na odkodowanie  informacji z DNA i  na zmianę zapisu białka tak

by uszkodzone neurony same się regenerowały. Takie rzeczy to szybciej

w tworzeniu sztucznej inteligencji znalazły by swoje zastosowanie

 

Jeśli odkryjemy kodon stopu, który uniemożliwia regenerację neuronów,

i go zmienimy powodując , że komórki będą mogły się w nieskończoność

odnawiać to w zasadzie osiągnęliśmy nieśmiertelność, bo opanowaliśmy

główny wyłącznik systemu jakim jest człowiek i każde inne zwierzę

[Pionier]

Tylko z tego co mi wiadomo to komórki mózgowe się nie odradzają i jak na przykład zabijamy je alkoholem to po duużej libacji te kilka komórek nam się nie odrodzi.

Czytałem gdzieś że  naukowcom pewien czas temu udało sie obalić tę teorie. Podobno nowe komórki nerwowe produkowane są w obrębie opuszki węchowej i hipokampa, ale na ile te informacje są prawdą nie jestem w stanie odpowiedzieć. Alkohol nie tyle co niszczy komórki nerwowe  ale wpływa na połączenia między nimi i ich strukturę, chyba ze pijemy naprawdę często zbyt duże ilosci, to dopiero wtedy można mówic o ich utracie. Nie raz przecież można było słyszeć "1 kieliszek zabija x szarych komórek"   niestety lub stety tak to nie działa

Użytkownik Pionier edytował ten post 10.05.2016 - 14:25