82 odpowiedzi w tym temacie

[Wszystko]

Wiemy (przynajmiej większość naukowców która zajmuje naukami związanymi z fizjologią człowieka to wie), samoświadomość to najkrócej mówiąc zdawanie sobie sprawy z istnienia samego siebie.

[szczyglis]

 

Na początku ponoć był punkt o nieskończonej masie i gęstości. Nie wiem jak miała by powstać ta wasza zbiorowa świadomość, szczygilis.

A przed punktem o nieskończonej masie i gęstości było co...?

 

Poza tym, co? Dusze latają po galaktykach w poszukiwaniu płodów do zasiedlenia ? Nawet z moją wyobraźnią nie mogę sobie tego wyimagizować.

 

Tego nie wiem. Nie mogę wykluczyć nawet czegoś takiego. Ani potwierdzić.

 

Nie zarejstrowano nawet duszy, a jednak już szukasz maszyny/tworu, który mógł by ją tworzyć i przechowywać.
Trzeba się zająć tym co wiemy, a nie bujać w obłokach.

 

No nie do końca. Bardzo wiele jeszcze nie wiemy. Tak naprawdę to nie wiemy nic.

[Wszystko]

A przed punktem o nieskończonej masie i gęstości było co...?

 

Przecież tego nie wiadomo, są różne teorie. Ten punkt mógł pojawić się z niczego, mógł istnieć od zawsze albo też być końcowym etapem poprzedniego wszechświata.

 

A foton nie może przenosić świadomosci, bo nie ma w czym zapisać takich informacji. Może mieć tylko polaryzację pionową albo poziomą i pęd zależny od tego jakiego rodzaju jest to to foton czy światła widzialnego czy np. podczerwieni. Całej świadomości nie da się nawet zapisać na dysku komputera, a co dopiero mówić o przenoszeniu jej przez foton.

Jest wiele dobrych stron w necie dotyczących działania mózgu i związanych z nim zagadnień. Od tego jest google żeby sobie to poszukać.

Użytkownik Wszystko edytował ten post 02.11.2016 - 20:54

[Universe24]

 

A przed punktem o nieskończonej masie i gęstości było co...?

 

Przecież tego nie wiadomo, są różne teorie. Ten punkt mógł pojawić się z niczego, mógł istnieć od zawsze albo też być końcowym etapem poprzedniego wszechświata.

 

 

Co to znaczy z niczego, co to znaczy od zawsze? Etap poprzedniego wszechświata - zapętlanie jak z Bogiem

[Wszystko]

https://zapytajfizyk...jakies-granice/

http://naukawpolsce....m-wybuchem.html

 

I jeszcze parę słów co do szczyglisa

W tym temacie piszesz takie wywody że

Musielibyśmy najpierw wiedzieć czym tak naprawdę świadomość jest - a tego nie wiemy

 

A w tym temacie  http://www.paranorma...norwegii/page-7 piszesz inaczej. Że podajesz przykłady, określasz kiedy ta świadomość jest a kiedy jej nie ma i ogólnie wiesz co jak.

Więc tutaj dajesz przesłanie że w końcu to nic nie wiadomo, jak to jest, jak to działa i w ogóle czarna dziura a tam jednak coś wiesz i piszesz.

Użytkownik Wszystko edytował ten post 02.11.2016 - 21:25

[Zaciekawiony]

 

samoświadomość to najkrócej mówiąc zdawanie sobie sprawy z istnienia samego siebie.

A co to znaczy "zdawanie sobie sprawy"?

[Wszystko]

Czyli mówiąc w bardziej rozbudowanym sensie to zdawanie  sobie sprawy z doświadczanych aktualnie doznań, emocji, potrzeb, myśli, swoich możliwości

[Zaciekawiony]

Ba, ale co to znaczy świadomość? Bo wytłumaczenie "samoświadomość to świadomość siebie" za wiele mi nie mówi. Czy tłumaczenie że autoperyfrakcja to peryfrakcja wewnętrzna, coś tłumaczy?

Użytkownik Zaciekawiony edytował ten post 02.11.2016 - 22:30

[szczyglis]

I jeszcze parę słów co do szczyglisa

W tym temacie piszesz takie wywody że

Musielibyśmy najpierw wiedzieć czym tak naprawdę świadomość jest - a tego nie wiemy

 

A w tym temacie  http://www.paranorma...norwegii/page-7 piszesz inaczej. Że podajesz przykłady, określasz kiedy ta świadomość jest a kiedy jej nie ma i ogólnie wiesz co jak.

Więc tutaj dajesz przesłanie że w końcu to nic nie wiadomo, jak to jest, jak to działa i w ogóle czarna dziura a tam jednak coś wiesz i piszesz.

Hola, hola. A gdzie ja tam napisałem, że wiem czym jest świadomość? Napisałem jedynie co mniej więcej składa się na jej odczuwanie i że organizmowi potrzebny jest do tego mózg. Czym jest świadomość sama w sobie to tego nie wie nikt. Procesy chemiczne i elektryczność w mózgu to nie jest odpowiedź na pytanie. Nie tłumaczą one w żaden sposób faktu istnienia wewnętrznego obserwatora, który jest świadomy sam siebie.

 

Tak samo jak przytoczone przez Ciebie linki nie tłumaczą tego co było "na początku". To tylko teorie,w dodatku każda z nich i tak dubluje pytanie o początek (jak np. co było przed Wszechświatem? Inny Wszechświat. Dobrze, a co było przed tym innym? I tak bez końca...).

[Universe24]

Czyli mówiąc w bardziej rozbudowanym sensie to zdawanie  sobie sprawy z doświadczanych aktualnie doznań, emocji, potrzeb, myśli, swoich możliwości

 

Wszystko, w jakim stopniu idea nieskończonego wszechświata/albo wszechświata z niczego nie zapętla problemu jak idea Boga/reinkarnacji/matrixa. Dlaczego twój argument jest silniejszy? Czemu łatwiej wytłumaczyć nieskończonośc i coś z niczego niż idee schodkowości i czegoś z niczego. A może to to samo? Czemu nie przywołujesz video lawrenca kraussa? On się lubuje w tym bullshit stormie. Prawda jest banalnie prosta - świat jest skomplikowany i piękny ale są pewne subtelne jego składowa które są powtarzalne i prymitywne. Większość organizmów działa na zasadzie procesor-dysk twardy. Planety, gwiazdy, galaktyki działają w zasadzie jak wnętrze jakiegoś organizmu - czyli znowu komputer. Dlaczego jeśli większość procesów przypomina działanie komputera jego aranżacja nie jest komputerem? A samoświadomość? Tak jak mówiłem, dlaczego nie może być odtwarzana - mig, umiera, mig  - otwieram oczy jako noworodek a doświadczenie i pamięć zapisuje się na dysku twarym kreatora. Kim jest kreator? Próbuje stworzyć świat w którym my będziemy próbowali tworzyć własne symulacje żeby poznać przesłanki które kierowały..twórcy jego symulacji. A co jest wyżej? ...

Użytkownik Universe24 edytował ten post 02.11.2016 - 23:23

[Maska]

Umierasz-otwierasz oczy jako noworodek, tak ? Na początku wszechświata prawdopodobnie nie było istot, w które mógł byś wejść. To może oznaczać, że "świadomość", w tak różne sposoby rozumiana może być jedynie efektem procesów bio-chemicznych zachodzących w mózgu, a których pochodzenie to metoda prób i błędów czyli ewolucja. Skąd możesz wiedzieć, jak działają organizmy na innych planetach ? To, że przy grawitacji naszej planety powstaliśmy my nie oznacza, że na planecie dwa razy większej powstały w identyczny sposób dzialajace organizmy. Mogą być one czymś w rodzaju bez rozumnej papki zdolnej jedynie do reprodukcji. Nie dowiemy się, dopóki nie zbadamy chociaż skrawka galaktyki (a narazie jesteśmy na etapie wychodzenia ze żłobka, jeśli o kosmiczne technologie ).

[Aracz]

Istoty będące nierozumnymi papkami i będące zdolne jedynie (a raczej głównie, bo inne procesy też przechodzą) do reprodukcji mamy już na Ziemi. Zresztą, jest wiele "cosi"na ziemi, które wydają się nie z tej planety. Taki przykład z brzegu - wirusy, będące jednocześnie częścią przyrody ożywionej i nieożywionej. Istnieją ryby, które w trakcie rozwoju przyczepiają się do podłoża i... Usuwają swój własny mózg, zamieniając się w rośliny (chociaż nie jestem pewien, czy jednak nie w glony, albo czy nie zalicza się ich do koralowców - ciężko w ogóle coś o nich znaleźć). Szukając niezwykłości nie trzeba lecieć w kosmos

A jedyne, czego możemy być pewni o istotach pozaziemskich to to, że o ile istnieją, to tak jak my, podlegają prawom fizyki. Dlatego będą się przystosowywać do swoich warunków (na które są różne sposoby, jak to widzimy na Ziemi), ewolucja jest logiczna

Użytkownik Aracz edytował ten post 03.11.2016 - 00:24

[Wszystko]

Porównujesz mózg do komputera. Jak komp się zepsuje to jego dane z dysku wylatujc w cudowny sposób jak promieniowanie w powietrze i zapisują się na innym kompie? Nie widzę żadnych przesłanek żeby świadomość człowieka miała się gdzieś przenosić.

Dobra szczyglis to dam inny fragmemt z tamtego tematu
"Moja teza? Mylisz chyba świadomość z pojęciem bycia świadomym/przytomnym. Świadomość to zbiór tych wszystkich cech, które składają się na nasze "ja" - nasza osobowość, pamięć, poczucie istnienia, psychika, etc. To, czy jesteś na jawie, czy we śnie, czy śpisz o niczym nie śniąc nie sprawia, że świadomość nagle Ci się kasuje i znika gdzieś w czarnej dziurze."

Wiadomo że procesy chemiczne czy fizyczne w mózgu nie sprawiają od razu że tworzy się świadomość. Bo w takim przypadku świadoma powinna być mieszanina stopionego metalu w hucie bo tam też takie procesy zachodzą. Znaczenie ma stopień złożoności układu.

Użytkownik Wszystko edytował ten post 03.11.2016 - 07:33

[Aidil]

Ok
Skąd miały by się wziąć pierwsze dusze ? Z nikąd ?

 

Dużo jest pytań na które nie posiadamy odpowiedzi, sa tez takie na które na para ... nie warto odpowiadać i są takie których się nie zadaje,

Ale co tam ^^,   Można odpowiedzieć mónos.

Użytkownik Aidil edytował ten post 03.11.2016 - 11:51

[szczyglis]

Dobra szczyglis to dam inny fragmemt z tamtego tematu
"Moja teza? Mylisz chyba świadomość z pojęciem bycia świadomym/przytomnym. Świadomość to zbiór tych wszystkich cech, które składają się na nasze "ja" - nasza osobowość, pamięć, poczucie istnienia, psychika, etc. To, czy jesteś na jawie, czy we śnie, czy śpisz o niczym nie śniąc nie sprawia, że świadomość nagle Ci się kasuje i znika gdzieś w czarnej dziurze."

No i wszystko jak dla mnie się zgadza. Nie widzę tu sprzeczności jednego z drugim.

Napisałem, że na świadomość składa się wiele rzeczy, ale nie napisałem, czym ona jest. Tak samo jakbyś zapytał mnie o Wszechświat - też bym odpowiedział, że składa się z tego i tamtego, według naszej wiedzy to i tamto działa tak i siak, ale na pytanie CZYM jest i jak powstał już nie odpowiem, bo nie wiem. A zdanie o "skasowaniu" wyrwane z kontekstu, bo dotyczy wymiany zdań z @marko, który twierdził, że zabicie dorosłego człowieka posiadającego JUŻ świadomość, to to samo co zabicie płodu, który tej świadomości JESZCZE w ogóle nie posiada.