470 odpowiedzi w tym temacie

[Wszystko]

To czym ty chcesz gadać, jeśli nawet nie chcesz przeczytać tego co ci prosto pod nos podsuwają.

Badania komisji wypadków lotniczych się zakończyły i powstała strona internetowa. Śledztwo prokuratury dalej trwa. Ich ustalenia są takie same jak komisji. Nie jest wszystko brane pod uwagę bo kwestia wybuchów przez prokuraturę została wykluczona, nie znaleziono na to dowodów.

[pishor]

 

 

Po 2 nie zastanawia Cie to,kto normalny robi STRONĘ internetową która nazywa FAKTAM<I gdy śledztwo nie jest zakończone a dowody są w smoleńsku? Z tego co pamiętam to zanim śledztwo się nie zakończy wszytko jest brane pod uwage. 

 

 

Pewnie go nie zastanawia, bo wie, że ta strona powstała tylko z jednego powodu.

I wystarczyłoby żebyś zerknął na posty z grudnia ubiegłego roku w tym temacie (to raptem kilka stron do tyłu) żebyś zorientował się, jaki to był powód.

Ano taki, że ktoś zamknął dotychczas działające strony - tak zespołu Laska jak i Komisji Millera.

Więc GW postanowiła udostępnić te materiały u siebie.

Ot i cała tajemnica.

 

A co do określenia ''fakty", to punkt widzenia zależy od punktu siedzenia - dla jednych faktami są ustalenia Komisji Millera, a dla innych - zespołu, co to i parówki i puszki po piwie zaprzągł do prób wyjaśniania tego wypadku. I który nie może się zdecydować, czy tupolew wybuchał tylko jeden raz, czy może trzy razy - i przed, nad, czy za brzozą.

 

Swoją drogą, tak sobie myślę (to uwaga do wątku o kontrolerach), że skoro samolot spadł na skutek eksplozji na pokładzie, to kwestia, czy kontrolerzy prowadzili go po ścieżce czy obok niej, traci jakby na znaczeniu.

Bo jakoś trudno sobie wyobrazić żeby ładunki wybuchowe działały tylko w przypadku zejścia z kursu.

Albo więc był to zamach bombowy (co zdaje się, lada dzień będzie obowiązująca wersją) i kontrolerów równie dobrze na tym lotnisku mogłoby nie być albo - to oni przyczynili się do katastrofy ale wtedy trudno mówić o zamachu, a raczej trzeba przyjąć wersję zwykłego wypadku lotniczego.

[Wszystko]

No bo zasłaniają się tym, że samolot jest dowodem w sprawie, a ich śledztwo jeszcze nie jest zakończone. To jest oficjalne tłumaczenie.Bo tak naprawdę, gdyby chcieli to już by oddali ten wrak dawno.

Ale to nie zmieni nic w tej sprawie. Wrak był oglądany przez członków komisji, jak i przez biegłych prokuratury. Do tego pobierano wymazy i w laboratoriach badano na obecność materiałów wybuchowych.

[Staniq]

mariusz123@

Jeżeli twierdzisz, że ktoś, gdzieś kłamie, to pokaż gdzie, kto i w jaki sposób. Na razie rzucasz inwektywy i opieramy się na Twoich przekonaniach, bo np. moje mogą być inne. Tak nawiasem, kolega wszystko opisał Ci sytuację, a to, że traktujesz tą treść tak, a nie inaczej, to Twoja sprawa. 

Pewnie wersja z zamachem rajcuje Cię bardziej.

[Kronikarz Przedwiecznych]

Tam nie umarł "szary obywatel" tam umarła cała elita naszego kraju.

 

 

Sprany mózg to ty masz. Elita naszego kraju to Żołnierze Wyklęci, to ludzie walczący i oddający życie za Polskę. Ludzie, którzy sławią Polskę w świecie, poprzez swoje osiągnięcia na przykład. A nie banda polityków pakująca się do jednego latającego gruza. Było tam kilka wartościowych osób, ale zdecydowana większość to zwykli ludzie, którzy niczego wielkiego w życiu nie osiągnęli.

 

A cała elita naszego kraju, to została zamordowana przez ruskich w Katyniu. Więc z łaski swojej, nie porównuj, bo nie ma kogo.

[Wszystko]

Tusk nie oddał śledztwa ruskim. To już też było tłumaczone wiele razy w mediach, oraz tutaj na forum i w oficjalnych komunikatach organów państwowych. Ściemę, że oddano śledztwo rosjanom powtarzają tylko ignoranci smoleńscy oraz politycy prawicy.

Chodzi o to, że w sprawie badania wypadku przyjęto załącznik 13 do konwencji chicagowskiej. Według tego załącznika, kraj w którym rozbił się samolot bada katastrofę przy udziale kraju do którego należała większość załogi. Do tego badania może być zaproszony także producent samolotu oraz przedstawiciele krajów których obywatele znajdowali się na pokładzie samolotu. Stosowanie załącznika 13 jest powszechnie stosowaną praktyką. Wkleił bym ci jakieś uzasadnienia, ale nie wiem czy jest sens, skoro z góry uznajesz że coś jest niewiarygodne.

 

No wraku nie chcą oddać i nic na to nie poradzimy. Pis twierdził że odzyskanie wraku jest proste, że oni do tego doprowadzą. A prawda jest taka, że jeśli rosjanie nie chcą oddać wraku to go nie oddadzą. Siłą im go nie odbierzemy.

 

A kto tutaj ma prany mózg to widać.

[Kejti]

Tam nie umarł "szary obywatel" tam umarła cała elita naszego kraju.
 

 
Sprany mózg to ty masz. Elita naszego kraju to Żołnierze Wyklęci, to ludzie walczący i oddający życie za Polskę. Ludzie, którzy sławią Polskę w świecie, poprzez swoje osiągnięcia na przykład. A nie banda polityków pakująca się do jednego latającego gruza. Było tam kilka wartościowych osób, ale zdecydowana większość to zwykli ludzie, którzy niczego wielkiego w życiu nie osiągnęli.
 
A cała elita naszego kraju, to została zamordowana przez ruskich w Katyniu. Więc z łaski swojej, nie porównuj, bo nie ma kogo.

Love ya!
Przepraszam za offtop.

PS Czy ktoś może mi odpowiedzieć na pytanie, czym będzie zajmowała sie nowo powstała komisja? I co ciekawsze: w jaki sposób?

[Panjuzek]

@Wszystko

 

 

No wraku nie chcą oddać i nic na to nie poradzimy. Pis twierdził że odzyskanie wraku jest proste, że oni do tego doprowadzą. A prawda jest taka, że jeśli rosjanie nie chcą oddać wraku to go nie oddadzą. Siłą im go nie odbierzemy.

 

 Zasadnicze pytanie brzmi:. Dlaczego nie chcą oddać.

 

 Moim zdaniem odpowiedzi są dwie:

A- maczali w tym palce, czyli : kontrolerzy, być może wtyczka w służbach (wiele błędów w ustalaniu listy pasażerów), być może wspomożenie naturalnej mgły mgłą sztuczną, Wiem , mądre głowy twierdziły że to niemożliwe, do czasu karambolu na autostradzie spowodowanego sztuczną mgłą wytworzoną na potrzeby sadowników. Eksplozja wygląda słabo, ale być może kilka dekagramów plastiku, w odpowiednim miejscu, w połączeniu z warunkami pogodowymi i obsługą naziemną, dało by radę.

  KGB nie takie rzeczy robiło. 

 Nie twierdzę że tak było. Ale rozprawiając o tych możliwościach osobno, można je wykluczyć. Ale łącząc je w jedną całość... ?

 

B- wykorzystują katastrofę, taki prezent, dający możliwość manipulacji Polskimi władzami.

 

 W obu przypadkach ruskie "BEE"

 Moim zdaniem, jest wielka kaaka związana z tą katastrofą, twierdzenie że to tylko wypadek, całe śledztwo przeprowadzono zgodnie ze standardami, i nie ma żadnych wątpliwości, to oznaka naiwności.

 

Podstawowe pytanie brzmi. DLACZEGO ROSJANIE NIE CHCĄ ODDAĆ WRAKU? 

 

 Gdyby nie mieli nic na sumieniu, zrobili by to parę lat temu. Po co im ta kupa złomu. jeżeli rzetelnie odczytano skrzynki, to po co im te nagrywarki. Twierdzą że nie skończyli śledztwa. PO CO IM TO ŚLEDZTWO?! 

 

 Sprawa jest co najmniej śliska. A każdy kto wyraża autorytatywne twierdzenia na temat tej katastrofy, jest co najmniej niewiarygodny, żeby nie powiedzieć żałosny.

 

@Wszystko

 

 

Chodzi o to, że w sprawie badania wypadku przyjęto załącznik 13 do konwencji chicagowskiej. Według tego załącznika, kraj w którym rozbił się samolot bada katastrofę przy udziale kraju do którego należała większość załogi.

 I tu mam wątpliwości

 

 

CEL BADANIA3.1
Jedynym  celem  badania  wypadków lub incydentów  jest  zapobieganie wypadkom  i  incydentom. Działalność ta nie ma na celu orzekania o winie lub odpowiedzialności

http://www.ulc.gov.p...zal_13_0612.pdf

 

Użytkownik Panjuzek edytował ten post 10.02.2016 - 23:24

[Zaciekawiony]

@ Panjuzek

Ustalaniem winnych zajmują się tylko prokuratury, tak jest w Polsce i tak jest w innych krajach. Natomiast komisja badania wypadków lotniczych bada przyczyny które doprowadziły do zajścia zdarzenia i stara się wprowadzić zalecenia na przyszłość, aby podobne wypadki się nie zdarzały. Tak że nie wiem co ci w tej sprawie nie pasuje.

 

 

PS Czy ktoś może mi odpowiedzieć na pytanie, czym będzie zajmowała sie nowo powstała komisja? I co ciekawsze: w jaki sposób?

Sądząc po tym, że już po upływie kilku godzin mieli ustaloną wersję, komisja będzie się zajmowała oficjalnym udowadnianiem swojej wersji zamachu.

[lavokcs]

Tusk nie oddał śledztwa ruskim. To już też było tłumaczone wiele razy w mediach, oraz tutaj na forum i w oficjalnych komunikatach organów państwowych. Ściemę, że oddano śledztwo rosjanom powtarzają tylko ignoranci smoleńscy oraz politycy prawicy.

Chodzi o to, że w sprawie badania wypadku przyjęto załącznik 13 do konwencji chicagowskiej. Według tego załącznika, kraj w którym rozbił się samolot bada katastrofę przy udziale kraju do którego należała większość załogi. Do tego badania może być zaproszony także producent samolotu oraz przedstawiciele krajów których obywatele znajdowali się na pokładzie samolotu. Stosowanie załącznika 13 jest powszechnie stosowaną praktyką. Wkleił bym ci jakieś uzasadnienia, ale nie wiem czy jest sens, skoro z góry uznajesz że coś jest niewiarygodne.

Konwencja ICAO odnosi się do lotów cywilnych, nie wojskowych/państwowych. Prezydent leciał samolotem wojskowym. W tragedii nie zginęli anonimowi cywile, tylko najważniejsze osoby w państwie, na terenie innego państwa, w dodatku wrogiego w założeniach NATO. To Rosjanie wyszli z propozycją takiej formy śledztwa. Patałachy ówczesnego rządu, jak marionetki, przystały na tą propozycję. Nie oceniam czy z głupoty, czy z wygody, bo pewnie z obu przyczyn. Fakt jest taki, że platforma nie zrobiła nic, żeby prowadzić to śledztwo z lepszej pozycji.

Użytkownik lavokcs edytował ten post 11.02.2016 - 02:35

[Wszystko]

Według mnie, przyjęcie zasad konwencji chicagowskiej było dobrą decyzją.

Panjuzek. Co ma teoria sztucznej mgły do nieoddania wraku? Nawet jeśli mgła była szuczna, to czy wrak by miał jakieś ślady, pozostałości po tej mgle?
Pomyślcie logicznie. Załóżmy że na pokładzie naprawdę wybuchła bomba, a ślady tego wybuchu można odczytać z wraku. Jeśli rosjanie oddaliby go wcześniej to byśmy mieli potwierdzenie wybuchu. Jeśli oddadzą go w tym roku albo za parę lat, to i tak ślady się znajdą. Żeby je zatrzeć, musielby podmienić części wraku na inne. Bo próbki do badań na obecność trotylu już były pobierane z samolotu, a także z ciał ofiar.

Użytkownik Wszystko edytował ten post 11.02.2016 - 07:28

[Vaqowsky]

Ktoś tazm wcześniej dawał źródło do wybiórczej.

Nie zamierzam czytać tego zdradzieckiego, antypolskiego kłamliwego gówna. To już nawet TVN jest bardziej obiektywny. Jak ktoś się opiera na tych parszywych, kłamliwych, łgawych  antypolskich źrodłach to ma problem ze swoją tożsamością narodową.

Użytkownik Vaqowsky edytował ten post 11.02.2016 - 13:53