Skocz do zawartości


Zdjęcie

Koronawirus z Chin


  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
5952 odpowiedzi w tym temacie

#2521 Gość_Princess Luna

Gość_Princess Luna.
  • Tematów: 0

Napisano

@Valfare

 

Powiedz proszę, jakie Ty masz doświadczenie i jaki autorytet by mówić jakie rozwiązanie w przypadku podziału szpitali jest lepsze i kto ma umrzeć a kto nie? Lekarze, politycy i analitycy z całego świata nie mają pewności co do wielu zagadnień z tym związanych, ale starają się żeby wszystko działało jak najlepiej analizując zdobytą wiedzę. Wyjątkowo zacytuję Bertranda Russella "Tam, gdzie eksperci nie mają jednolitego zdania, laik zrobi lepiej, jeśli wstrzyma się z opinią.".

Mamy na tyle poważną sytuację, że lepiej oddać sprawy w ręce ekspertów, a nie ludzi myślących chłopskim rozumem. Smutnym faktem jest niestety to, że nie da się wszystkich ocalić w tej "wojnie" z wirusem.


Użytkownik Tovarisch Glimmer edytował ten post 16.10.2020 - 19:33

  • 2

#2522

Valfare.
  • Postów: 384
  • Tematów: 1
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja dobra
Reputacja

Napisano

Jeśli chodzi o tę stronę, to niestety, ale nikt z nas nie może powoływać się na swój autorytet ani doświadczenie, bo każdy jest anonimowy. Nic to nie zmieni, jeśli napiszę, że jestem biotechnologiem i mam sporą wiedzę w zakresie wirusów.

 

Dlatego właśnie próbuję przedstawić praktyczne skutki pandemii. A są one tak tragiczne, że sam wirus się do nich umywa.


  • 0



#2523

Panjuzek.
  • Postów: 2809
  • Tematów: 20
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

@valfare

 

Tak, tylko, że do tej pory funkcjonowało u nas coś takiego, jak oddziały zakaźne. Nie było żadnego racjonalnego powodu, żeby z tego zrezygnować, bo koronawirus jest właśnie kolejną chorobą zakaźną.

 Jednak taki powód był. Szpitale zakaźne, do niedawna. czyli do początku tego roku, nie były specjalnie oblegane. W związku z tym ich ilość stopniowo malała. Podobnie z resztą do innych krajów na całym świecie. Drugi problem polega na tym, że respiratory na tych oddziałach, nigdy nie były sprzętem najważniejszym. Respiratory połączone są zazwyczaj z oddziałami intensywnej terapii itp. A w przypadku cowida, w ciężkiej formie, tylko te urządzenia  mogą uratować komuś życie . Wprawdzie Coronawirus jest tylko (według ciebie) kolejną chorobą zakaźną,, ale do jej leczenia potrzebne są najnowsze zdobycze technologii. Gdyby Covid19 zaatakował nas 50 lat temu, To grypę hiszpankę porównywano by do kataru.    


Użytkownik Panjuzek edytował ten post 16.10.2020 - 20:36

  • 0



#2524

Valfare.
  • Postów: 384
  • Tematów: 1
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja dobra
Reputacja

Napisano

Przede wszystkim, wybacz mi, ale to zdanie nie ma najmniejszego sensu:

 

Gdyby Covid19 zaatakował nas 50 lat temu, To grypę hiszpankę porównywano by do kataru.

 

Wytłumacz to, proszę. Czemu porównujesz hiszpankę z koronawirsem i w dodatku twierdzisz, że covid jest wielokrotnie gorszy?

 

A co do szpitali, a co za tym idzie do ich wyposażenia i zdolności przyjmowania pacjentów, już się wypowiedziałem na ten temat. Stworzono niedorzeczny system, w którym możesz być przyjęty tylko wtedy, gdy spełniasz określone wymagania, niezależnie od tego, czy możesz przyjść za tydzień, czy właśnie umierasz im na schodach.


Użytkownik Valfare edytował ten post 16.10.2020 - 20:50

  • 0



#2525

StatystycznyPolak.
  • Postów: 2576
  • Tematów: 18
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Tak sobie tylko gdybam. Ze jeśli teraz wszystkich by wpuścili do szpitali rakowców, covidowcov i innych potrzebujących pomocy mogły by zrobić się z tego ogniska zakażeń jak to było z dpsami i kopalniami na wiosnę. Chorzy na raka mogli by pozarażać się od covidowcov i zrobiłby się jeszcze większy bałagan niż jest obecnie. Ale to tylko moje gdybanie. Tak źle i tak nie dobrze.

Użytkownik StatystycznyPolak edytował ten post 16.10.2020 - 20:53

  • 1



#2526

Maska.

    Entuzjastyczny sceptyk i spiczastonose dulary

  • Postów: 711
  • Tematów: 0
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja bardzo dobra
Reputacja

Napisano

Gdyby COVID zaatakował 50 lat temu to sytuacja wyglądała by tak jak w niektórych krajach w afryce, gdzie już ogłaszają zwycięstwo nad pandemią. Głównie przez to że ich średnia wieku to trochę ponad 30 lat.


  • 1



#2527

Valfare.
  • Postów: 384
  • Tematów: 1
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja dobra
Reputacja

Napisano

 

Tak sobie tylko gdybam. Ze jeśli teraz wszystkich by wpuścili do szpitali rakowców, covidowcov i innych potrzebujących pomocy mogły by zrobić się z tego ogniska zakażeń jak to było z dpsami i kopalniami na wiosnę. Chorzy na raka mogli by pozarażać się od covidowcov i zrobiłby się jeszcze większy bałagan niż jest obecnie. Ale to tylko moje gdybanie. Tak źle i tak nie dobrze.

Radzę sobie także pogdybać, co się stanie jeśli tych wszystkich ludzi nie wpuści się do szpitali.


  • -1



#2528

Maska.

    Entuzjastyczny sceptyk i spiczastonose dulary

  • Postów: 711
  • Tematów: 0
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja bardzo dobra
Reputacja

Napisano

 

Tak sobie tylko gdybam. Ze jeśli teraz wszystkich by wpuścili do szpitali rakowców, covidowcov i innych potrzebujących pomocy mogły by zrobić się z tego ogniska zakażeń jak to było z dpsami i kopalniami na wiosnę.

 

Tak się składa że lekarze często wpuszczają na oddział chorych którzy mają objawy które mogą być spowodowane koronawirusem bez wyniku wymazu.

 

Przynajmniej tak było jeszcze w lecie, teraz na tym oddziale jest 4 lekarzy zakażonych więc nie ma tak że przyjmują czy nie przyjmują bo w każdym z tych wypadków umrze człowiek. Jeden bo wymaga natychmiastowej pomocy, drugi z powodu zakażenia bo akurat jest w trakcie radioterapii, ma obniżoną odporność itp.


Użytkownik Maska edytował ten post 16.10.2020 - 21:10

  • 1



#2529

StatystycznyPolak.
  • Postów: 2576
  • Tematów: 18
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Radzę sobie także pogdybać, co się stanie jeśli tych wszystkich ludzi nie wpuści się do szpitali.

 

Niestety w czasie epidemii nie można uniknąć ofiar, ale ludzie już o tym zapomnieli bo od 100 lat nie było żadnej na skalę światową. Przed wynalezieniem tych znienawidzonych szczepionek wybuchały mniejsze lub większe co kilka kilkanaście lat i było to na porządku dziennym. 


  • 0



#2530

Panjuzek.
  • Postów: 2809
  • Tematów: 20
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

@Valfare

 

 

Wytłumacz to, proszę. Czemu porównujesz hiszpankę z koronawirsem i w dodatku twierdzisz, że covid jest wielokrotnie gorszy?

 Przepraszam. Ale nie zejdę do twojego poziomu. Boję się że pokonasz mnie doświadczeniem. Gdyś wiedział cokolwiek na temat hiszpanki i korony w sensie naukowym, czy jakimkolwiek popartym solidną wiedzą, nawet popularnonaukową,   to nie zadawałbyś durnych pytań. 

 

 

Tak a propo.


Użytkownik Panjuzek edytował ten post 16.10.2020 - 21:48

  • 1



#2531

Magda72.
  • Postów: 758
  • Tematów: 36
  • Płeć:Kobieta
Reputacja bardzo dobra
Reputacja

Napisano

Chodzi tylko o to ze w grupie ryzyka covid sa głównie ludzie starsi i chorzy na których nikomu nie zależy bo są beneficjentami a nie płatnikami wiec dla biznesu i władzy są balastem.Takie wypowiedzi jak w/w to przygotowywanie gruntu pod zaprzestanie zwalczania wirusa i poświęcenie osób słabszych dla pieniędzy. Szkoda kasy na zasiłki, szkoda straconych podatków. Szkoda pieniędzy na emerytów... pieniądze są ważniejsze od ludzi. Będą bezkarnie przekonywać ze covid jest niegroźny żeby ludzie nie przestali pracować, kupować i płacić podatki i żeby pozbyć się balastu emerytów i rencistów. To nie prawda ze karma wraca. Może po śmierci ale na tym świecie opłaca się być egoistą i bydlakiem a niektórzy dobrze o tym wiedzą.
https://www.polsatne...925/?ref=slider
  • 0



#2532

Maska.

    Entuzjastyczny sceptyk i spiczastonose dulary

  • Postów: 711
  • Tematów: 0
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja bardzo dobra
Reputacja

Napisano

 

Chodzi tylko o to ze w grupie ryzyka covid sa głównie ludzie starsi i chorzy na których nikomu nie zależy bo są beneficjentami a nie płatnikami wiec dla biznesu i władzy są balastem.Takie wypowiedzi jak w/w to przygotowywanie gruntu pod zaprzestanie zwalczania wirusa i poświęcenie osób słabszych dla pieniędzy. Szkoda kasy na zasiłki, szkoda straconych podatków. Szkoda pieniędzy na emerytów... pieniądze są ważniejsze od ludzi. Będą bezkarnie przekonywać ze covid jest niegroźny żeby ludzie nie przestali pracować, kupować i płacić podatki i żeby pozbyć się balastu emerytów i rencistów. To nie prawda ze karma wraca. Może po śmierci ale na tym świecie opłaca się być egoistą i bydlakiem a niektórzy dobrze o tym wiedzą.

 

 

Powiem ci więcej, u nas przechodzą szkodliwe dla gospodarki obostrzenia (na których pewnie ktoś zarabia), a tak fundamentalnej rzeczy jak izolacja osób starszych i narażonych nie ma. 

Przez lata nie dbano o bezpieczeństwo polaków (i europejczyków). Większość fabryk została przeniesiona do azji, nie wprowadzano reform w niewydolnej nawet w normalnych czasach służbie zdrowia. 

Robi się wszystko co tylko możliwe, by polacy zbyt długo nie żyli bo spowodowałoby to straty dla budżetu państwa, który z powodu długu jaki ma u obecnych i przyszłych emerytów nawet bez żadnego globalnego kryzysu wkrótce się załamie. 

Wiosenny lockdown był przypłacony cofnięciem się w rozwoju  o 2-3 lata, wszystko po to by "kupić czas na ratowanie służby zdrowia". 

Problem w tym że nikt przez ten czas nie zrobił niczego by ratować służbę zdrowia, a efektem tego jest drugi lockdown który ma zahamować przybywanie chorych... ale bezskutecznie. Kolejnych 3 do 6 miesięcy nasza gospodarka nie wytrzyma, a przez brak sprzętu i brak wyszkolonego personelu ( co jest zasługą ostatnich 30 patologii w polskiej Publicznej służbie zdrowia ) nie mamy możliwości nabyć odporności stadnej bez ofiar.

 

Wiele starszych i chorych osób musi więc umrzeć, nie zmienią tego maseczki, brak maseczek czy zakaz spaceru po lesie. 

Będzie można obwiniać za te ofiary lekarzy, którzy za mało się starali i społeczeństwo, które nie chciało stracić pracy i cofnąć się w rozwoju o dekady.

 

Winnymi jednak stanu w jakim się znaleźliśmy są zaniedbania, których może nie udać się naprawić nawet do prawdziwej pandemii która oby nigdy nie nadeszła.

 

Co można było zrobić przez ostatnie 6 miesięcy? Reformy szkół, szpitali, zamiast zajmować się polityką można było odłożyć ją na kilka lat, można było przygotować plan działania na zimę.

Żadnej z tych rzeczy ludzie którzy odpowiadają za ten kraj nie zrobili i obwinianie innych ludzi niż tych którzy rządzą polską od 30 lat nic nie da.


  • 2



#2533

Panjuzek.
  • Postów: 2809
  • Tematów: 20
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

@up

 Obydwoje macie rację. Polityka polskiego rządu w temacie służby zdrowia, i nie tylko to skandal. Mylicie się jedynie co do grupy ryzyka. Mam 47lat. Jestem prawie zdrowym silnym facetem. Pracuję po 50-60 godzin tygodniowo. Mimo to jestem w grupie ryzyka, bo mam nadciśnienie. Biorę leki itd, ale np. podczas sznurowania butów czuję jak moja głowa chciałaby eksplodować. Nie mam nadwagi. przy wzroście 180cm ważę 90kg. Gdybym złapał covida, to w głębokim poważaniu miałbym polityków i politykę. Ostatnią rzeczą o której bym myślał było by PKB. Walcząc o następny oddech, nie myśli się o pierdołach. Ale na pewno myślałbym o debilu, który w imię źle pojętej wolności, nie założył maseczki, dzięki czemu mnie zaraził...


  • 0



#2534

kpiarz.
  • Postów: 2233
  • Tematów: 388
  • Płeć:Kobieta
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

 

 

  Gdyby Covid19 zaatakował nas 50 lat temu, To grypę hiszpankę porównywano by do kataru.    

50 lat temu zaatakowała nas nie hiszpanka tylko grypa Hong-Kong. Z powodu grypy Hong Kong  zmarło w sumie 1 milion ludzi, zdecydowana większość po 45. roku życia. A hiszpanka nawiedziła nasz świat w 1917 zabijając od 40-50 mln ludzi z najbardziej odpornym organizmem, czyli głównie w wieku od 20-40 lat. Ludzie schorowani i starsi na hiszpankę nie chorowali, albo przebieg zakażenia był łagodny. Nie ma porównania tych chorób z koronawirusem.


  • 0



#2535

Panjuzek.
  • Postów: 2809
  • Tematów: 20
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano


@up

Jak widzę nie zrozumiałaś o czym piszę. Przeczytaj jeszcze raz i przemyśl.

 Chociaż nie. Wytłumaczę o czym pisałem. Chodziło mi o postęp technologii medycznych. Na początku XX wieku gdy szalała hioszpankaNie było respiratorów.

 Pierwszy respirator zbudowano w 1928roku czyli dekadę po epidemii hiszpanki. Gdyby covid uderzył w tamtych czasach, pacjenci w stanie ciężkim nie mieli by szans. A biorąc pod uwagę stan wiedzy w w czasach hiszpanki, ten wirus byłby równie śmiercionośny. Bo przecież nikt nie nosił by maseczek, a im więcej zakażonych tym więcej ciężkich przypadków. 

 

A tak poza "konkursem" Moja znajoma na FB zamieściła takie foto:

121491036_632899374042696_73568063247830

 

Z komentarzem:

 

 

 

TAK WYGLĄDA PACJENT WYPISANY Z SORU W STANIE DOBRYM DO DOMU. Tak Kochani ten spuchnięty sinokoperkowy zombie to JA. Początek pandemii koronawirusa lekarze skupieni tylko na nim bagatelizujący inne choroby które nagle przestały istnieć. Znacie to ???
Tamtego dnia nigdy nie zapomnę.
Gdy dotarłam praktycznie nie o własnych siłach na SOR w jednym z poznańskich szpitali zgłaszałam od samego początku silną duszność oraz  ból brzucha. Byłam w takim stanie że łapałam powietrze jak ryba w większości gestykulując by pokazać że brakuje mi powietrza i że się duszę. Lekarz w tym czasie patrzył na mnie i rozmawiał przez telefon na TELEPORADZIE z pacjentem z podejrzeniem korony. Tak dobrze czytacie w trakcie mojej wizyty. Gdy skończył rozmawiać wstał nie zwracając uwagi na mój pogarszający się stan oświadczył że mam PRZEJŚĆ do gabinetu chirurga na drugim końcu szpitala. Zdążyłam tylko wstać przejść przez drzwi i zemdlałam upadając na krzesła w poczekalni. Zbierał mnie nie lekarz a mój chłopak. Posadzono mnie na wózek inwalidzki nie podano mi tlenu nigdzie nie udokumentowano tego omdlenia. Co chwilę traciłam przytomność na kilka sekund i czułam jak mnie " odcina".Kazano mi czekać na korytarzu dusząc się przez 4 h zanim podpięto mi kroplówkę z PARACETAMOLEM. NIE PODANO MI TLENU, nie zrobiono EKG. Po kilku godzinach nie mając pomysłu na powód bólu mojego brzucha wypuszczono mnie do domu z zaleceniem zrobienia KOLONOSKOPII i podejrzeniem częściowej niedrożności jelit. Do dziś nie wiem co mi wtedy było ale cieszę się że mimo takiego zaniedbania przez personel nadal żyje. To był jeden z takich momentów gdzie człowiek na prawdę myśli że to już chyba koniec. Przeraża mnie paraliż służby zdrowia i lekceważenie wszystkiego co nie jest covidem a Wy zostaliście podobnie gdzieś potraktowani? Zlekceważeni ? Czy jakiś błąd lekarski lub zaniedbanie odcisnęło się na zdrowiu waszym lub waszych bliskich  ???fbid=632899370709363&set=a.103911883608

 

To młoda i piękna kobieta. Tak wyglądała przed zakażeniem:

106504912_1351663498370435_1119619022435

 

Jak widać wirus obala również młode osoby.

 

https://www.facebook.com/Nikola.P17


Użytkownik Panjuzek edytował ten post 17.10.2020 - 08:16

  • 0




 

Użytkownicy przeglądający ten temat: 3

0 użytkowników, 3 gości oraz 0 użytkowników anonimowych