Skocz do zawartości


Zdjęcie

Koronawirus z Chin


  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
5952 odpowiedzi w tym temacie

#2791

Valfare.
  • Postów: 384
  • Tematów: 1
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja dobra
Reputacja

Napisano

Miałem już olać tę sprawę na tym portalu, ale zważywszy na obecną sytuację (protesty), zmieniłem zdanie i dodam coś jeszcze. Tym razem bez nauki i źródeł, bo niestety, ale po drugiej stronie widzę sam beton i argumenty nauki niestety nie działają… Przykładem powyższy post Staniqa; swoją drogą proponuję Ci kandydować na posadę głównego epidemiologa w Szwecji, skoro tak dobrze znasz się na epidemiach. Tylko najpierw wytłumacz tym wszystkim szwedzkim ekspertom, dlaczego ich strategia zawiedzie. Na pewno nie będziesz miał z tym problemu, przecież to tylko głupi foliarze.

 

A teraz na temat. Gdy dostaliśmy ten jakże piękny wyrok TK, koronawirus spadł na drugi plan. Zamiast słyszeć zewsząd, że nieodpowiedzialni ludzie masowo mogą przyczynić się do ogromnego wzrostu zachorowań i śmierci i trzeba to powstrzymać, słyszymy, że w sumie to dobrze, że ludzie protestują, bo to w słusznej sprawie (to akurat nie ma związku z tematem, ale zgadzam się). W głównych mediach można usłyszeć tylko nieliczne i nieśmiałe głosy, że wszyscy protestujący powinni nosić maski i zachowywać dystans, ale tak naprawdę nikogo to nie interesuje.

 

W takim razie pytam się: skąd tak nagła zmiana w podejściu do tego wirusa?  To w końcu może nas wszystkich zabić, czy nie? Mogę protestować, ale tylko w sprawach, które politycy uznają za ważne (bo jakby nie patrzeć, protest górników został zignorowany, tak samo protest rolników i antycovidowców)? Jak te protesty się mają do wszystkich wprowadzanych restrykcji? Jaki sens ma zamykanie branż, izolacja ludzi, ograniczenia w komunikacji publicznej?

Pisałem to już wielokrotnie, tutaj i wszędzie gdzie się da, restrykcje nie działają i nie mają prawa działać, bo żyjemy w praktyce, a nie w państwie teoretycznym. Każdy, kto twierdzi inaczej, jest po prostu naiwny.

 

PS. @Magda72, nie wiem czy zdajesz sobie z tego sprawę, ale ta tabelka, którą tu umieściłaś, dowodzi tego jak niedokładne są obecnie prowadzone testy na obecność koronawirusa. O samej sekwencji nukleotydów w teście PCR, która jest stosowana w testach też by można długo pisać. Ale to już nauka, więc raczej nie ma sensu tutaj.


  • 0



#2792

Magda72.
  • Postów: 758
  • Tematów: 36
  • Płeć:Kobieta
Reputacja bardzo dobra
Reputacja

Napisano

Gdybyś przeczytał mój wpis który zamieściłam przed tabelą nie zadawałbyś tego pytania.
Przeczytaj i sam sobie odpowiedz.
  • 0



#2793

Valfare.
  • Postów: 384
  • Tematów: 1
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja dobra
Reputacja

Napisano

Zadałbym to samo pytanie. Piszesz o badaniach wykrywających przeciwciała, a ja, widząc Twój wpis i tabelkę, stwierdzam, że to PCR jest do niczego.

 

No chyba, że tabelkę stworzył ktoś, kto nie ma pojęcia o immunologii.


Użytkownik Valfare edytował ten post 27.10.2020 - 00:09

  • -1



#2794

Staniq.

    In principio erat Verbum.

  • Postów: 6688
  • Tematów: 774
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 28
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

W takim razie pytam się: skąd tak nagła zmiana w podejściu do tego wirusa?  To w końcu może nas wszystkich zabić, czy nie? 

Dalej nie znalazłeś odpowiedzi na to pytanie? Ułatwię Ci życie, nie, wszystkich nie zabije. Nie zabije bezobjawowców, silnych organizmów, leczonych trafionymi lekami. Zabije nie leczonych o słabym systemie odpornościowym i posiadających inne poważne choroby. 

Co do posady, dziękuję, ale Ty ciągle nie rozumiesz słowa pisanego. Poza tym, wystarczy trochę pogrzebać w necie, a nie na foliarskich forach, aby mieć chociaż blade pojęcie o sytuacji.

Tak, tak... te media głównego ścieku itd.





#2795

Magda72.
  • Postów: 758
  • Tematów: 36
  • Płeć:Kobieta
Reputacja bardzo dobra
Reputacja

Napisano

Zadałbym to samo pytanie. Piszesz o badaniach wykrywających przeciwciała, a ja, widząc Twój wpis i tabelkę, stwierdzam, że to PCR jest do niczego.
 
No chyba, że tabelkę stworzył ktoś, kto nie ma pojęcia o immunologii.

Widzę że słowo tak pisane jak i rysowane nie dociera.Jak się dowiesz jak działa i co wykrywa test PCR to dopiero wtedy rozpoczynaj dyskusję bo chyba dziecko nie odrobiło lekcji.
Ułatwię Ci.
Test PCR też wykrywa przeciwciała.
NP.w boreliozie.
Głównie działa wychwytując sekwencje DNA.
Odwracanie kota ogonem i zaprzeczanie poziom 10.Gratuluję

Użytkownik Magda72 edytował ten post 27.10.2020 - 08:45

  • 0



#2796

TheToxic.

    Faber est quisque suae fortunae

  • Postów: 1655
  • Tematów: 59
  • Płeć:Kobieta
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Przypominam że politykowanie jest zabronione czy to są lekkie podjazdy czy wyzwiska upomnień nie będzie.





#2797

Magda72.
  • Postów: 758
  • Tematów: 36
  • Płeć:Kobieta
Reputacja bardzo dobra
Reputacja

Napisano

Dziś rekordowy wzrost hospitalizacji o 1000 łóżek plus 79 respiratorów.
Jak myślicie-oczywiście abstrahując od polityki- czy wprowadzą lockdown od czwartku,piątku ?
Edit:
Kolejny smutny rekord nowych przypadków :16300 w tym na samym Mazowszu ponad 3500...

Użytkownik Magda72 edytował ten post 27.10.2020 - 10:34

  • 0



#2798

Canaris.

    God Emperor of Mankind

  • Postów: 641
  • Tematów: 1
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

>politykowanie

Dyskusja o tym kto i co przepycha pod przykrywką "pandemii" to bardzo ważna część dyskusji o rzekomej pandemii. Jak nie chcecie żeby ktoś "politykował" to chyba nie mozna wtedy mówić o "globalnej pandemii" bo niechybnie sie wjedzie na polityke wcześniej czy później.


  • -1



#2799

Zaciekawiony.
  • Postów: 8137
  • Tematów: 85
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 4
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

@Magda

Test PCR nie wykrywa przeciwciał, bo nie do tego jest stworzony.

 

@Valfare

Chętnie bym o tej nauce poczytał, ale mam przeczucie, że olejesz odpowiedzi nie idące po nurcie "muszę im wierzyć bo to autorytety". Zgaduję, że nabrałeś się na fejka, że rzekomo primery używane w testach wykrywają chromosom 8.

 

Włącz TVP to zobaczysz, że oskarżanie protestujących o rozsiewanie wirusa to teraz nowy nurt propagandowy. To samo w "wMediach". No chyba że dla ciebie TVP to nie są główne media.


  • 0



#2800

Magda72.
  • Postów: 758
  • Tematów: 36
  • Płeć:Kobieta
Reputacja bardzo dobra
Reputacja

Napisano

To prawda że test PCR nie do tego został stworzony bo to biologia molekularna a nie badanie serologiczne ale np.w przypadku nowotworów wykrywa mutacje które są swoistą formą przeciwciał tak samo jest w przypadku boreliozy i dlatego najlepiej się sprawdza w tych przypadkach we wczesnej diagnozie gdy testy IgG i IgM są jeszcze bezradne.
http://www.czytelnia...nowotworow.html

Użytkownik Magda72 edytował ten post 27.10.2020 - 14:17

  • 0



#2801

Zaciekawiony.
  • Postów: 8137
  • Tematów: 85
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 4
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

To tak trochę niezgrabnie powiedziane. Markery genetyczne to nadal nie są przeciwciała. Stąd różnice w testach robionych w różnym okresie. Geny wirusa wykrywa się wtedy, gdy wiremia jest dostatecznie wysoka, czyli w trakcie infekcji, może ich nie wykryć tuż po zarażeniu, może je wykrywać mimo wyzdrowienia bo materiał genetyczny nie jest tak szybko eliminowany z ustroju.


  • 0



#2802

Damian83.
  • Postów: 95
  • Tematów: 16
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja ponadprzeciętna
Reputacja

Napisano

Od paru dni w naszym kraju nikt się nie przejmuje ilością osób na zgromadzeniach, masowe protesty trwają w najlepsze, organizatorki protestów wprost mówią żeby nie przyjmować mandatów bo niezgodne z konstytucją itp . Jak protestowali raz czy 2 razy tzw antycovidovcy to niektórzy tutaj (można cofnąć kilka stron i poczytać) oskarżali ich o narażanie innych, rozsiewanie wirusa, że przez nich ludzie umierają i tym podobne.

Tymczasem jak widać aktualnie już nikt nie pisze, że przez protestujących ludzie umierają.

To jak to jest? Antycovidovcy zgromadzeniami narażali ludzi a te protesty dużo większe już nie narażają?

 

Coś się u Was Panie i Panowie zmieniło nagle w postrzeganiu wirusa czy o co chodzi?

 

No i zgodnie z tym co tu było pisane wcześniej, to po takich wielkich zgromadzeniach powinny nam liczby zakażonych i zmarłych grubo rosnąć za kilka dni. Zobaczymy i się przekonamy


  • 2

#2803

StatystycznyPolak.
  • Postów: 2574
  • Tematów: 18
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

^ w Polsce mamy teraz taki chaos jakiego nie było od stanu wojennego. Nikt już nie ogarnia tego co tu się dzieje. Mam tylko nadzieję że nie skoczy to się wojną domową w czasie epidemii. Nie stać nas na to.
  • 1



#2804

Valfare.
  • Postów: 384
  • Tematów: 1
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja dobra
Reputacja

Napisano

 

 

Widzę że słowo tak pisane jak i rysowane nie dociera.Jak się dowiesz jak działa i co wykrywa test PCR to dopiero wtedy rozpoczynaj dyskusję bo chyba dziecko nie odrobiło lekcji.
Ułatwię Ci.
Test PCR też wykrywa przeciwciała.
NP.w boreliozie.
Głównie działa wychwytując sekwencje DNA.
Odwracanie kota ogonem i zaprzeczanie poziom 10.Gratuluję

Nie masz pojęcia o czym piszesz, ani na czym polega PCR. Wiedza zaczerpnięta jeszcze z czasów studiów:

 

PCR – łańcuchowa reakcja polimeryzacji obejmująca cykle denaturacji, przyłączenia startera i polimeryzacji, prowadząca do amplifikacji poszczególnych rejonów matrycy DNA. Wielkość rejonów określają miejsca wiązania się starterów. Startery muszą być komplementarne do docelowej cząsteczki DNA i są wydłużane przez polimerazę w kierunku do siebie. Startery powinny mieć długość 18-30 nukleotydów i wykazywać podobną zawartość guaniny i cytozyny oraz łączyć się komplementarnymi sekwencjami w podobnych temperaturach.

Cykle reakcji PCR:

 

  • Rozdzielenie dwuniciowego DNA – ogrzewanie do 95oC przez 1 min.
  • Obniżenie temperatury do 55oC przez 0,5 min., w celu przyłączenia starterów.
  • Podniesienie temperatury do 72oC przez minutę, gdzie zachodzi optymalna polimeryzacja z wykorzystaniem dNTP i MG2+, zawartych w mieszaninie reakcyjnej.

Reakcja zachodzi w termocyklerze i trwa zwykle 20 do 30 cykli.

PCR można stosować tylko wtedy, gdy znamy sekwencje oskrzydlające powielany odcinek DNA, nie musimy znać sekwencji fragmentu powielanego. Zaletą metody PCR jest to, że jest specyficzna i czuła.


  • -3



#2805

Damian83.
  • Postów: 95
  • Tematów: 16
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja ponadprzeciętna
Reputacja

Napisano

StatystycznyPolak

 

To, że nikt tego nie ogarnia to ja widzę. Nie o to pytałem.


  • 0


 

Użytkownicy przeglądający ten temat: 9

0 użytkowników, 9 gości oraz 0 użytkowników anonimowych