Skocz do zawartości


Zdjęcie

Koronawirus z Chin


  • Please log in to reply
5952 replies to this topic

#3136

Mariush.
  • Postów: 4319
  • Tematów: 60
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 5
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

3211 zakażonych przy 16500 testów. To jest około 20% zakażonych, miesiąc temu było ponad 50%.

Nie porównywałbym tych dwóch wyników, gdyż pochodzą one z dwóch różnych, że tak powiem, "epok". Nie zapominaj o tym, że w połowie listopada zostały wykazane rozbieżności w danych przekazywanych przez powiatowe i wojewódzkie stacje epidemiologiczne, co zaskutkowało zakazem publikacji (od 24 listopada) przez nie dziennych raportów dotyczących epidemii. Od tego momentu zostały nam tylko dane udostępniane przez ministerstwo. Niestety, to ograniczenie transparentności, a przez to i możliwości niezależnej weryfikacji owych danych stwarza szerokie pole do manipulacji nimi. I choć nie należę do zwolenników teorii spiskowych, to jednak w tej sytuacji mam spore obawy, że coś takiego może mieć miejsce, co zdają się potwierdzać same dane. Oczywiście wolałbym się w tej sytuacji mylić.
 
Dla ciekawostki.
Poniżej wykres dziennej wartości odsetka pozytywnych testów (od 1 września). Dodatkowo naniosłem jeszcze wykres średniej 7-dniowej, który wygładza dzienne wahania i lepiej uwidacznia główny trend zmian. Do połowy listopada wszystko idzie jak po sznurku - odsetek rośnie wykładniczo wręcz wzorcowo. Potem wszystko się wyraźnie załamuje i pod koniec listopada stabilizuje się na poziomie nieco ponad 30% i ta sytuacja utrzymuje się do teraz. Ponadto uwidacznia się bardzo wyraźny efekt weekendu, którego wcześniej nie było (te 20% to właśnie jego wynik). Tak przy okazji, ktoś ma pomysł, skąd się on może brać?

80A9byv.png
 

Im mniej wykonanych testów, tym mniej chorych przy założeniu, że nie wzrosła nagle ilość osób z objawami, którzy się nie testują. A raczej nic na to nie wskazuje. Jeśli ktoś nie wierzy w spadek zachorowań, to niech spojrzy na liczbę zgonów, bo tutaj też jest ich dużo mniej.

Pytanie, na ile wiarygodny jest ten spadek liczby zgonów? Trend odwraca się dość nagle i wyraźnie 25 listopada (bardzo dobrze widać to dla 7-dniowej średniej ruchomej). Ta data wydaje mi się mocno nieprzypadkowa (patrz wyżej).

 

BTpOXFa.png


  • 0



#3137

Valfare.
  • Postów: 384
  • Tematów: 1
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja dobra
Reputacja

Napisano

Pytanie, na ile wiarygodny jest te spadek liczby zgonów? Trend odwraca się dość nagle i wyraźnie 25 listopada (bardzo dobrze widać to dla 7-dniowej średniej ruchomej). Ta data wydaje mi się mocno nieprzypadkowa (patrz wyżej).

Spadek liczby zgonów jest tak samo wiarygodny, jak wszystkie inne dane, które otrzymujemy od rządu na temat koronawirusa. Jak bardzo jest to naprawdę wiarygodne, oceńcie już sobie sami.

 

A Twoja krzywa rosła, bo chorych było więcej. Przy większej liczbie chorych zwiększa się stosunek liczby testów na osobach z objawami do testów wśród osób bezobjawowych, stąd wzrost, który zaobserwowałeś, a potem spadek, gdy chorych ubyło.


Użytkownik Valfare edytował ten post 29.12.2020 - 02:23

  • 0



#3138

Tesla.
  • Postów: 108
  • Tematów: 1
Reputacja zadowalająca
Reputacja

Napisano

Europol i Interpol ostrzegają o próbach wprowadzania na rynek podróbek szczepionek.
Znając talent miłościwie nam panujących do rozmaitych geszeftów obawiam się że znowu coś zakupią po okazyjnej cenie.To że na maseczki bez atestów nabrało się pół Europy jestem w stanie wybaczyć ale respiratorów od handlarza bronią już niekoniecznie.
I chyba jest to jedyne czego się obawiam przy naszym ogólnonarodowym szczepieniu-że zaszczepią nas jakąś tanią
podróbą...

A mi się przypomina eksperyment z szczepieniem na ptasią grypę w Grudziądzu

https://www.google.p...ni?amp=1?espv=1
"Novartis broni się, że przestrzegają standardów i dbają o pracę swoich placówek. Stolkin dodaje, że koncern który swoim postępowaniem zagraża życiu ludzi musi za swoje czyny odpowiedzieć. W Grudziądzu w wyniku tych testów zmarło 21 osób. W mieście pojawiły się ogłoszenia, które miały ostrzegać mieszkańców – "Nie dajcie się skusić, życie nie ma ceny!"

Nie jestem ogólnie przeciwnikiem szczepień, ale pchanie się w miejsce szczura laboratoryjnego to dla mnie przesada.
  • 0

#3139

kuba9449.
  • Postów: 320
  • Tematów: 3
Reputacja zadowalająca
Reputacja

Napisano

Mam dwa pytanka dotyczące szczepionek, może ktoś będzie umiał odpowiedzieć.

1. W ulotce napisane jest, że szczepionka jest biała, na wszystkich filmikach propagujących szczepienia w strzykawkach znajduje się przezroczysty płyn. O co chodzi?

2. Szczepionka ma pobudzić nasz organizm do produkcji przeciwciał, w jaki sposób działa to dożywotnio skoro przeciwciała nabyte po przejściu choroby przestają działać po 3 miesiącach?


  • 0

#3140

Valfare.
  • Postów: 384
  • Tematów: 1
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja dobra
Reputacja

Napisano

Ad. 1. To dość naciągana złamana biel:

Przed rozcieńczeniem rozmrożona dyspersja może zawierać nieprzejrzyste, amorficzne cząstki w kolorze białym do złamanej bieli. Rozmrożoną szczepionkę należy rozcieńczyć w oryginalnej fiolce, dodając 1,8 ml 9 mg/ml (0,9%) roztworu chlorku sodu do wstrzykiwań, używając igły o grubości 21 G lub cieńszej oraz stosując aseptyczną technikę. Wyrównać ciśnienie w fiolce przed wyjęciem igły z korka fiolki, pobierając z niej 1,8 ml powietrza do pustej strzykawki po rozcieńczalniku. Delikatnie odwrócić fiolkę z rozcieńczoną dyspersją 10 razy. Nie wstrząsać. Rozcieńczona szczepionka powinna mieć postać dyspersji w kolorze złamanej bieli, bez widocznych cząstek. Rozcieńczoną szczepionkę należy wyrzucić, jeśli zawiera cząstki lub zmieniła zabarwienie.

 

vaccine.jpg

Fot. U.S. Secretary of Defense, Flickr

https://ec.europa.eu...x_150522_pl.pdf

https://radiopogoda....i-rozcienczeniu

 

Ad. 2. Nie ma żadnych oficjalnych danych odnośnie długości trwania odporności po zaszczepieniu się:

While experts think it may last years, immunity duration is unknown. Therefore, more studies will need to be conducted.

https://www.verywell...ty-time-5091651


Użytkownik Valfare edytował ten post 29.12.2020 - 10:16

  • 0



#3141

Mariush.
  • Postów: 4319
  • Tematów: 60
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 5
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

A Twoja krzywa rosła, bo chorych było więcej. Przy większej liczbie chorych zwiększa się stosunek liczby testów na osobach z objawami do testów wśród osób bezobjawowych, stąd wzrost, który zaobserwowałeś, a potem spadek, gdy chorych ubyło.

Wzrost odsetka testów pozytywnych przed 15 listopada nie jest trudny do wytłumaczenia. Bardziej mnie zastanawia tu wyraźny "efekt weekendu" widoczny już co najmniej od miesiąca.
  • 0



#3142

Zaciekawiony.
  • Postów: 8137
  • Tematów: 85
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 4
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

 

Novartis broni się, że przestrzegają standardów i dbają o pracę swoich placówek. Stolkin dodaje, że koncern który swoim postępowaniem zagraża życiu ludzi musi za swoje czyny odpowiedzieć. W Grudziądzu w wyniku tych testów zmarło 21 osób.

...co okazało się potem fejkiem.

 

Po tym jak szef jednego schroniska rozpętał aferę, że 21 szczepionych podopiecznych "zginęło", doprecyzował  w kolejnych dniach, że nie przyszli w tym roku do placówki i tylko nie wie gdzie są. Potem okazało się, że większość żyje; jeden zapił się a jednego zabił drugi bezdomny. Pozostali złożyli kilka lat temu pozew zbiorowy:

https://nowosci.com..../ar/c1-14434987

https://tvn24.pl/pol...ra91504-3727906

https://wiadomosci.o...nad-wisla/lqs7n

https://wiadomosci.w...37091799405697a


  • 0



#3143

Staniq.

    In principio erat Verbum.

  • Postów: 6688
  • Tematów: 774
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 28
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Cały czas twierdzę, że w Polsce uśredniony stosunek rezultatów pozytywnych do ilości testów to około jedna trzecia pozytywnych. Taki rezultat faluje wraz z ilością testów.





#3144

Zaciekawiony.
  • Postów: 8137
  • Tematów: 85
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 4
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Taki jest efekt wstępnej selekcji - z jednej strony lekarze nie chcą się zajmować ludźmi bez ewidentnych objawów, z drugiej sporo chorujących osób się nie zgłasza, bo to będą problemy. Znajoma mamy wyznała jej, że mając 4 charakterystyczne objawy przechorowała w domu. Nie dotarły do niej informacje o zmianach w kwarantannie i była przekonana, że zgłaszając się ześle 14-dniową kwarantannę na innych pracowników swojej firmy, ich rodziny i osoby kontaktujące się z tymi rodzinami. Dziś kwarantanna jest 10 dniowa, dotyczy tylko osób z pierwszego kontaktu a na badania są wysyłane tylko osoby z objawami.


  • 0



#3145

Staniq.

    In principio erat Verbum.

  • Postów: 6688
  • Tematów: 774
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 28
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Problemem jest brak badań przesiewowych, choćby u pracowników służby zdrowia czy pracowników socjalnych, zaś cena testu "prywatnego" jest zaporowa, aby nie zwiększyło to ilości wykonanych testów, bo się laboratoria zapchają. 

W UK ilość testów dziennych zaczyna dobijać do 600 tys. a jeszcze nie dobili do 10% pozytywnych do ilości testów. Dzisiaj pozytywnych było dużo, około 50 tys. a zmarło prawie tysiąc. To wszystko, to echo przedświątecznej gorączki zakupowej i nowej mutacji.





#3146

Panjuzek.
  • Postów: 2804
  • Tematów: 20
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Taka skondensowana dawka wiedzy na temat szczepionek na covid.Dla czego powstały tak szybko, czym tak naprawdę są, jakie są ich rodzaje, i czy zostały rzetelnie przetestowane.  Pod filmem są linki do źródeł z których korzystał Dr T. Rożek. Autor filmu. Polecam.

 

 


  • 0



#3147

StatystycznyPolak.
  • Postów: 2574
  • Tematów: 18
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

No ale tak na chłopski rozum kto chciałby kontrolować mózg takiego antyszczepionkowca, przecież to było by zmarnowanie tak drogich chipów na to. 

 

133362772_2863606127296187_9109493863317


Użytkownik StatystycznyPolak edytował ten post 30.12.2020 - 23:14

  • 0



#3148

Valfare.
  • Postów: 384
  • Tematów: 1
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja dobra
Reputacja

Napisano

i czy zostały rzetelnie przetestowane.  Pod filmem są linki do źródeł

 

Nie zostały rzetelnie przetestowane. Dla przykładu, drugi link pod tym filmem:

This trial and its preliminary report have several limitations. With approximately 19,000 participants per group in the subset of participants with a median follow-up time of 2 months after the second dose, the study has more than 83% probability of detecting at least one adverse event, if the true incidence is 0.01%, but it is not large enough to detect less common adverse events reliably. This report includes 2 months of follow-up after the second dose of vaccine for half the trial participants and up to 14 weeks’ maximum follow-up for a smaller subset. Therefore, both the occurrence of adverse events more than 2 to 3.5 months after the second dose and more comprehensive information on the duration of protection remain to be determined. Although the study was designed to follow participants for safety and efficacy for 2 years after the second dose, given the high vaccine efficacy, ethical and practical barriers prevent following placebo recipients for 2 years without offering active immunization, once the vaccine is approved by regulators and recommended by public health authorities.

https://www.nejm.org...6/NEJMoa2034577

 

A tak na marginesie, to wrzucanie trzeci raz tego samego filmu na dwóch stronach tematu to już ewidentny spam.

 

No ale tak na chłopski rozum kto chciałby kontrolować mózg takiego antyszczepionkowca, przecież to było by zmarnowanie tak drogich chipów na to.

Zgadzam się w 100%.


  • 0



#3149

Panjuzek.
  • Postów: 2804
  • Tematów: 20
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

 

Ten kanał subskrybuję od lat. :)  


  • 0



#3150

Valfare.
  • Postów: 384
  • Tematów: 1
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja dobra
Reputacja

Napisano

Wyobraź sobie, że inwestujesz w strzelnicę, masz już wykupione miejsce i postawione tarcze strzeleckie. I teraz, zamiast poczekać na to, aż zostanie zbudowane odpowiednie ogrodzenie zapewniające bezpieczeństwo, otwierasz tę strzelnicę licząc na to, że wszyscy będą trafiać w cel i nikomu nic się nie stanie. I może tak będzie, ale nie dość, że jako inwestor sporo ryzykujesz, to jeszcze klienci, którzy zdecydują się skorzystać z takiej strzelnicy też nie mają pewności, że mogą sobie bezpiecznie postrzelać i nie poniosą żadnych konsekwencji. Dodatkowo, każdy strzela z własnej broni i nie ma sprecyzowanych reguł co do tego, z czego można strzelać, a jest tylko sugestia, że wyrzutnia rakiet raczej nie wchodzi w grę, ale w sumie, to jak ktoś chce, to może sobie z takiej wyrzutni wystrzelić, bo jeśli okaże się, że coś się jednak komuś stanie, to dopiero wtedy wprowadzi się pewne ograniczenia.

Te 2 lata to niezbędne minimum dla badań, które powinny być prowadzone.


Użytkownik Valfare edytował ten post 01.01.2021 - 16:06

  • 1




 

Użytkownicy przeglądający ten temat: 7

0 użytkowników, 7 gości, 0 anonimowych