Skocz do zawartości


Zdjęcie

Koronawirus z Chin


  • Please log in to reply
5952 replies to this topic

#3496

riseman.
  • Postów: 705
  • Tematów: 27
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 1
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Czy w RPA, Kolumbii czy Iranie wykonuje się więcej testów niż w PL? Odnoszę się do tego screena tabeli z mojego poprzedniego posta. Otóż nie. W Iranie wskaźnik testów to 323,686 na milion obywateli, w RPA marne 263tys. U nas natomiast, 510,530 testów na milion obywateli...

 

Nawet taka Indonezja, gdzie jest ledwo ponad 100tys testów na milion mieszkańców, miała wczoraj 22 tysiące zakażeń. Gdzie tu proporcja? Czy w tamtych krajach Delta to inna Delta niż "nasza"? Jakiś polski cud szczepień? Uodpornienie?


  • 0



#3497

Staniq.

    In principio erat Verbum.

  • Postów: 6680
  • Tematów: 774
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 28
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Na 50tyś testów mamy aż 200 zakażonych, z czego pewnie 190 z nich nawet by nie wiedziało o tym, gdyby nie zrobiło testu.

Tak i dowiedzieli by się, jakby się ocknęli na OIOM'ie. Nie napisałem, że żyjesz w matrixie, tylko, że każdy ma takiego matrixa, jakiego sobie w głowie ułoży. Czytaj ze zrozumieniem, bo zaczynasz się gubić. 

Po drugie nie jestem zwolennikiem lockdawn'ów pozbawionych sensu. Sens to one miały na początku i wtedy, gdyby były długie. Dawno było by po pandemii, a tak sami sobie rządzący podgrzewają pandemiczną zupkę. 

Poza tym, nie wiem jaki jest w Polsce sposób liczenia zakażeń, bo od dawna każde państwo ma odrębny. Nieujednolicenie tego sposobu prowadzi do niewiarygodnych (z naszego punktu widzenia) danych. W UK zasada jest prosta: jako zakażenie liczy się każde potwierdzone testem, bez dzielenia na bezobjawowe czy inne.





#3498

Daniel..
  • Postów: 4140
  • Tematów: 51
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

 

Na 50tyś testów mamy aż 200 zakażonych, z czego pewnie 190 z nich nawet by nie wiedziało o tym, gdyby nie zrobiło testu.

Tak i dowiedzieli by się, jakby się ocknęli na OIOM'ie. Nie napisałem, że żyjesz w matrixie, tylko, że każdy ma takiego matrixa, jakiego sobie w głowie ułoży. Czytaj ze zrozumieniem, bo zaczynasz się gubić.

Gdzie ja się gubię niby? Za to ładnie pominąłeś kwestie co to się takiego dzieje dookoła czego nie dostrzegamy. Może tych przepełnionych szpitali, w których leży kilkadziesiąt osób na cały kraj? I jak to jest, że kraj w którym nie zaszczepiła się nawet połowa społeczeństwa ma lepsze statystyki i lepszą sytuację sanitarną od państw, które wyszczepiły większość obywateli?
 


  • 0



#3499

Staniq.

    In principio erat Verbum.

  • Postów: 6680
  • Tematów: 774
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 28
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Gdzie ja się gubię niby? Za to ładnie pominąłeś kwestie co to się takiego dzieje dookoła czego nie dostrzegamy. Może tych przepełnionych szpitali, w których leży kilkadziesiąt osób na cały kraj? I jak to jest, że kraj w którym nie zaszczepiła się nawet połowa społeczeństwa ma lepsze statystyki i lepszą sytuację sanitarną od państw, które wyszczepiły większość obywateli?

Używasz określeń, których ja nie napisałem:

- przepełnione szpitale...

Nie piszę o przepełnionych szpitalach, za to napiszę o ciekawym zjawisku. Otóż, w Polsce, te Twoje kilkadziesiąt osób na cały kraj zajęło aż 60% łóżek covid'owych i są to oficjalne dane. Co ciekawsze, nie podaje się oficjalnych danych na temat osób poddanych kwarantannie.

Cały czas twierdzę, że gdyby rozpocząć system testów przesiewowych, sytuacja zmieniła by się diametralnie. Dwoje moich znajomych siedzi w domu na kwarantannie, której poddali się sami, ale nikt się nimi nie interesuje. Dzwonili do Sanepidu i nikt nic nie wie o ich sytuacji, co więcej, testy które im wykonano nie zostały w ogóle zgłoszone. Pani doktor z przychodni stwierdziła, że nie trzeba zgłaszać, bo oni są bez szczególnych objawów (?). Ile takich przypadków mamy w Polsce? 





#3500

cichah2o.
  • Postów: 180
  • Tematów: 0
Reputacja ponadprzeciętna
Reputacja

Napisano

A ile takich przypadków mamy za granicą? Może tak jak oficjalnych - kilkaset więcej? I o czym to będzie świadczyć?

Opierajmy się na oficjalnych danych, a nie domysłach.
  • 0

#3501

Staniq.

    In principio erat Verbum.

  • Postów: 6680
  • Tematów: 774
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 28
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

To zależy, na czym komu zależy...

Jeżeli ktoś chce ukryć coś w jakimś celu, to będzie zaniżał. Jeżeli nie zależy mu na ukrywaniu, to nie ukrywa.





#3502

ntm2.
  • Postów: 11
  • Tematów: 0
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

*
Wartościowy Post

O matko, ależ tu epidemiologów, no no...

 

@Daniel.: różnica między Wielką Brytanią a Polską może wynikać z tego, jak wirus się rozpropagował w danym społeczeństwie. Delta na Wyspy mogła przybyć wcześniej, rozpropagować się wcześniej, a liczba nowych przypadków zależy od już istniejących przypadków (Deltą nie zarazisz się z powietrza, tylko od innego nosiciela Delty).

 

Czy wynika? Nikt nie wie, ponieważ jest to pierwsza tego typu epidemia, z którą sobie radzimy. Z tego samego powodu wynikają niektóre przesadne ruchy państw - nie wiadomo jakie będą skutki zarazy w średnim terminie, ale raczej będą poważne (np. mój znajomy po ciężkim przejściu COVID-19 z całkiem bystrego aplikanta prokuratorskiego stał się praktycznie kaleką i z powodu "pocovidowej mgły mózgowej" ma nawet w swojej ocenie niewielkie szanse na utrzymanie się w branży).

 

Do tego dochodzą fantastyczne doniesienia o wzroście liczby chorych na serce w grupach ozdrowieńców (i to nie jest tak, że skok wynosi kilka procent tylko kilkadziesiąt) więc siłą rzeczy rządy starają się to zdusić. Przynajmniej niektóre rządy.

 

@Staniq: 

 

Problem z naszymi statystykami covidowymi i ogólnie działaniem aparatu państwa jest taki, że ten aparat też nieźle oberwał przez epidemię. Trochę osób umarło, trochę odeszło, u wielu innych nastąpił dramatyczny spadek wydajności pracy, do tego dochodzi wcześniejszy niedobór kadr więc niezależnie od intencji urzędów i rządu dane będą niedokładne. To, że musisz naprawić samochód to jedno, to że brak diagnostów i mechaników którzy to zrobią dobrze to drugie....

 

Przecież my nawet nie mamy technicznej możliwości oszacowania, ile osób mieszka w Warszawie i jej aglomeracji, dane meldunkowe to jedno, dane o zużyciu mediów to drugie, dane o ilości faktycznie mieszkających to trzecie, spisy wyborców czwarte, realnie głosujących piąte, więc siłą rzeczy wszystkie dane pochodne (zaszczepieni, ozdrowieńcy, chorzy etc.) będą po pierwsze niedokładne, po drugie nie za bardzo ma się do nich jak odnieść. 

 

#Odporność zbiorowa

 

Hehe... no cóż. Po pierwsze, osoba odporna na szczep X danego wirusa nie oznacza, że będzie odporna na szczep Y, a to że monitoruje się szczepy X i Y nie oznacza, że gdzieś-tam nie propaguje się szczep Z. Do tego dochodzi element zwany "odporność krzyżowa": osoba odporna na wirus A może być całkowicie lub częściowo odporna na wirus B - i to niekoniecznie będą spokrewnione wirusy, choć zazwyczaj są. Historycznym przykładem może być to, że osoby po przechorowaniu krowianki były odporne na wirusa ospy - wirusy umiarkowanie blisko spokrewnione, przebieg zakażenia dramatycznie inny, a nabycie odporności na jednego z nich powoduje że nabywa się gratisowo odporność na drugiego.

 

Nowszym przykładem może być to, że osoby które były zaszczepione drzewiej szczepionką BCG są częściowo uodpornione na COVID-19 - a BCG była radziecką szczepionka przeciw gruźlicy. Radzieccy uczeni jak już coś zrobią to ma co prawda finezję T-34 z pijaną załogą, ale trzyma długo. Dalej, odporność jest zmienna w czasie. Czasem spada, czasem wzrasta (np. zaszczepiony zakazi się wirusem innym niż COVID-19, tyle że organizm sobie przypomni jak walczyć z COVID-19 dzięki walce z tym zakażeniem).

 

Ten temat to nie jest matematyka, gdzie zmienną x sobie wyliczysz. Temu bliżej do teorii chaosu, niż do równań kwadratowych. 


  • 6

#3503

Daniel..
  • Postów: 4140
  • Tematów: 51
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

W Australii strzelają do protestujących ludzi i zakazują spotykać się ze znajomymi, a w Szkocji planują wprowadzić obostrzenia już na zawsze:
https://www.lifesite...made-permanent/

W Gdyni natomiast powstają jakieś "miejsca odosobnienia dla podejrzanych o styczność z Covid-19. Klatek będzie aż 18. Budowa ma się zakończyć w marcu 2022".
https://twitter.com/...erp|twgr^author

Ale pięknie się sprawdzają wszystkie teorie "szurów", dosłownie jedna po drugiej. Biorąc pod uwagę jakie teorie są następne to aż strach patrzeć w przyszłość. Szczepionki, paszporty/przepustki, izolacje, segregacja, obozy, itp...to wszystko jeszcze niedawno było wyśmiewane lub kwestionowane, dziś jest rzeczywistością i to przy aplauzie tych, którzy to wyśmiewali. Naiwność, głupota, celowe działanie?

Czyżby "agenda 2030" zaczęła się już realizować?

Nadzieja jedynie w normalnych ludziach, na zachodzie protestują już setki tysięcy osób. Dodatkowo słyszałem już od wielu znajomych co wyjeżdżali za granicę, że nikt o żadne paszporty ich nawet nie pytał i nikt niczego nie sprawdzał, de facto weryfikowali ich dopiero nasi strażnicy podczas powrotu. W wielu krajach też przedsiębiorcy mają gdzieś te chore, hitlerowskie przepisy o segregacji i wpuszczają ludzi do siebie normalnie, podejmując ryzyko, ale nikogo nie weryfikują czy się szczepił czy nie. Chociaż tyle dobrego. Zwykłych obywateli jest więcej niż rządzących i tylko stawienie oporu może odwrócić ten chory, obrzydliwy cyrk, który zaczęli urządzać ludzie na górze.


Użytkownik Daniel. edytował ten post 23.08.2021 - 18:15

  • 0



#3504

cichah2o.
  • Postów: 180
  • Tematów: 0
Reputacja ponadprzeciętna
Reputacja

Napisano

"Aparat państwa jest skupiony przeciwko pojedynczemu obywatelowi, który nie chce się poddać procedurze, do której jest przymuszany, a o której słucha, że jest ona dobrowolna"

Ta wypowiedź pana Dziambora doskonale podsumowuje to co się dzieje u nas w kraju.
  • 0

#3505

Wszystko.
  • Postów: 10021
  • Tematów: 74
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 1
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

No tak, kagańce, zniewolenie, tresura, a teraz jeszcze nas pozamykają w obozach. Jak żyć panie premierze?
Te domki mają być dla tych, co będą chcieli spędzać kwarantannę w odosobnieniu, bez rodziny.
  • 0



#3506

Ryśko.
  • Postów: 56
  • Tematów: 0
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

@UP

Jak dobrze, że politycy mają takie wierne grono swoich decyzji :) Bezrefleksyjny, ślepo ufający i wykonujący bezprawne nakazy :)


  • 2

#3507

ppp.
  • Postów: 792
  • Tematów: 36
Reputacja Żałośnie niska
Reputacja

Napisano

Szury mówią, że nie żyjemy na bezludnej wyspie a tworzymy spoleczeństwo i należy zawsze podążać za jego liderami i za większością. Więc jeśli ta część społeczności z która się solidaryzujesz to szczepany należałoby się zaszczepić i być z tą grupą na dobre i złe.
Apokalipsa św. Jana
Jeśli kto ma uszy, niechaj posłyszy!
Jeśli kto do niewoli jest przeznaczony, idzie do niewoli,
jeśli kto na zabicie mieczem - musi być mieczem zabity.
Tu się okazuje wytrwałość i wiara świętych.


  • 0

#3508

Magda72.
  • Postów: 758
  • Tematów: 36
  • Płeć:Kobieta
Reputacja bardzo dobra
Reputacja

Napisano

@Magda72: Kramek zmarł na udar. Zdarza sie w okresie upałów.


I młodzi, zdrowi ludzie umierają na udar bo upał ...
Dziwnym trafem trzy tygodnie po szczepieniu.Pierwszy raz trafił do szpitala dwa tygodnie wcześniej czyli tydzień po szczepieniu.
  • 0



#3509

StatystycznyPolak.
  • Postów: 2574
  • Tematów: 18
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Skoro połowa Polaków jest zaszczepiona to teraz szury każdy zgon podciągają pod szczepienie.

Byłem na pogrzebie znajomego któremu wysiadło serce, oczywiście żałobnicy z setką pytań czy był zaszczepiony. Okazało się że nie był zaszczepiony lecz wykończyły go sterydy i alkohol. Ale dla części osób został zaszczepionym który umarł po szczepieniu. 

 

A ja jestem dwa miesiące po szczepieniu i czuję się świetnie.


Użytkownik StatystycznyPolak edytował ten post 24.08.2021 - 15:11

  • 1



#3510

Panjuzek.
  • Postów: 2804
  • Tematów: 20
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Skoro połowa Polaków jest zaszczepiona to teraz szury każdy zgon podciągają pod szczepienie.

 

 

  Też mam takie wrażenie.


  • 0




 

Użytkownicy przeglądający ten temat: 6

0 użytkowników, 6 gości, 0 anonimowych