5952 odpowiedzi w tym temacie

[Valfare]

 

Zamiast szurowskich stron, i wieczornych wiadomości, polecam poczytanie książek napisanych przez specjalistów, lub  wysłuchanie opinii ludzi którzy specjalizują się w wirusologii i epidemiologii. Ja wyrosłem z łączenia kropek dawno temu. To rozrywka dla dzieciaków ucząca używania wyobraźni. Dzięki temu jednak nauczyłem się sztuki obserwacji i wyciągania wniosków z dostępnej mi wiedzy. Wiedzy opartej na sprawdzonych źródłach a nie mantrach powtarzanych do znudzenia.

 

Ja widziałem już te Twoje 'książki' - czyli filmiki na yt, które wrzucasz tu co jakiś czas. I Ty to nauką i sprawdzonym źródłem nazywasz...

 

 

Nie wiem jakimi meandrami wasza logika podąża ale porównywanie działań faszystów, którzy zamordowali miliony osób [...]

 

Nie od razu Rzym zbudowano, najpierw restauracje, potem wykluczenie z zawodu, ograniczanie w przemieszczaniu się itd. Analogia jest oczywista, po prostu nie dotarliśmy jeszcze do tego etapu, ale taka na przykład Australia jest już całkiem blisko.

 

 

[...] gdzie oszołomy które nie chcą się szczepić [...]

 

Część ludzi nie chce się szczepić i nie ma za co od razu wyzywać, ani się dziwić, zwłaszcza gdy czyta się takie artykuły jak ten:

 

 

In the UK, some scientists analyzed adverse event reports and called upon the Medicines and Healthcare Products Regulatory Agency to stop the Covid-19 vaccines as “not safe for human use” due to reports of issues with bleeding/clotting, pain, immune system, neurological, loss of sight/hearing/smell/speech, and questions about impact in pregnant women.

A petition of scientists led by Linda Wastila, Professor, Pharmaceutical Health Services Research University of Maryland School of Pharmacy is calling for Covid-19 vaccines to be disapproved.

Fifty-seven authors from 17 countries have signed an endorsement urging that Covid-19 vaccinations be stopped unless new safety mechanisms are immediately implemented.

The authors include Dr. Peter McCullough, cardiologist and former Vice Chief of Medicine at Baylor University Medical Center in Dallas, Texas, who has called for a halt to vaccinating 30-year olds due to “no clinical benefit” and safety concerns. [McCullough is currently Senior Professor of Internal Medicine at the Texas A&M University Health Sciences Center.]

Źródło: https://sharylattkis...cerns/#comments

 

Mnie już zmuszono i to wcale nie z powodu głupiej restauracji, ale w życiu nie zachęcałbym nikogo do przyjęcia tak słabo sprawdzonej szczepionki, a już zwłaszcza osoby, która nie jest w grupie wysokiego ryzyka.

[Daniel.]

No nie Przykład który podałeś to dyskryminacja. Segregacja w znaczeniu rasowym, narodowościowym, et cetera, jest określeniem opisującym mocniejsze formy dyskryminacji. Taki LVL 2 gdzie nie tylko się poniża ale też i morduje. Zajrzyj sobie do słownika.

Posłuchałem rady eksperta i zajrzałem do słownika:
segregacja:
1. «dzielenie czegoś na grupy, kategorie według wybranych cech»

Teraz Ty mi pokaż w którym słowniku występuje "segregacja lvl2". Bo wydaje mi się, że tylko w Twoim. Rozumiem, że obecna segregacja sanitarna to jest lvl1, a jak zaczną nam przystawiać pistolet do głowy to już będzie lvl2?
 

Używacie największej tragedii dwudziestego wieku jako tłumaczenie swoich atawistycznych lęków. Używacie ciągle tych samych argumentów mimo że sytuacja się zmienia. Wirus mutuje, a naukowcy robią kolejne badania które wykazują że to co było wiadome  na początku tego syfu, jest już nieaktualne. Słuchacie polityków , i różnego rodzaju pseudonaukowców, zamiast posłuchać co mówią specjaliści od wirusów, epidemii, czy chociażby ludzii którzy na co dzień stykają się z chorymi na covid.

Przecież to wy mówicie głosem polityków. Jak czytam wasze wpisy to jakby nie było nicków to bym pomyślał, że to pisze Niedzielski na zmianę z Dworczykiem.

 

A jeśli mowa o specjalistach to masz na myśli może Szumowskiego, który się śmiał z noszenia maseczek? A może masz na myśli profesora G(l)uta, który co wywiad gada co innego? A może tego specjalistę, wirusologa, debila(Simon?) który stwierdził, że na strajkach kobiet, gdzie było kilkadziesiąt tysięcy ludzi wirus się nie roznosi, ale na mszy już jest wielkie zagrożenie? A może tego eksperta, lekarza, następnego debila(Horban?) co powiedział, że trzeba zamknąć siłownie, bo są sufity za nisko? Tych ekspertów mam słuchać? Macie takle klapki na oczach, że to jest przerażające. Osoby wygadujące takie brednie oderwane od rzeczywistości są dla was wzorem tylko i wyłącznie dlatego, że mówią to co chcecie usłyszeć. A normalnie to za wygadywanie takich absurdów powinni stracić wszystkie tytuły naukowe, choć domyślam się, że robią to tylko dla kasy.

 

Zamiast szurowskich stron, i wieczornych wiadomości, polecam poczytanie książek napisanych przez specjalistów, lub  wysłuchanie opinii ludzi którzy specjalizują się w wirusologii i epidemiologii.

Tak też uczyniłem i posłuchałem opinii eksperta z kręgów Pfizera - myślę, że to chyba wystarczający autorytet? Raptem przedwczoraj czytałem publikacje, gdzie badania naukowe wskazują iż odporność NATURALNA jest dużo mocniejsza od odporności z ich szczepionek. Chyba lepszego źródła nie będzie? Dodatkowo kolejne badania potwierdzają, że skuteczność ich szczepionki po 6 miesiącach spada z 87% do 45%. Wstawiłbym linki, ale niestety twitter zawiesił możliwości wchodzenia, gdy się nie ma tam konta. Ale taki specjalista w wyszukiwaniu samych rzetelnych informacji na pewno zaraz to sobie znajdzie.

Udało mi się znaleźć coś takiego na szybko:
https://www.projectv...he-vaccination/

Swoją drogą pytanko mam do was:

Dalej uważacie tak jak wasi nieomylni eksperci, wasze życiowe drogowskazy w tej nierównej walce z potężnym wirusem, którzy twierdzili, że lockdowny działają i są potrzebne? Bo już nawet faszyści z Nowej Zelandii mówią, że muszą zmienić politykę wobec covid19, bo 7 tygodni twardego lockdownu nie przyniosło żadnego efektu.

 

Tak tylko pytam, bo przecież oni są wyznacznikiem, a nie chce znowu jakichś szurów cytować...
 

Użytkownik Daniel. edytował ten post 06.10.2021 - 07:19

[ppp]

@UP
Faktem jest że wirus istnieje i należy wybrać jakiś sposób walki z nim. Podważanie wszystkich autorytetów to niestety dorga donikąd.

[Staniq]

Napisz proszę jak rozumiesz dobrowolność.

Jeszcze nikt nie stoi z pistoletem przy naszych głowach i nie każe się szczepić, ale różnego rodzaju przymusy są już u nas stosowane, a na poprawnym politycznie zachodzie widać to jeszcze bardziej - tam nawet w niektórych przypadkach są już obowiązkiem.
Ograniczenie Twoich praw i wolności bo się nie zaszczepiłeś jest formą przymusu - dyskryminacją - wyprowadź mnie z błędu jeśli się mylę.

Cóż, ukończenie szkoły średniej i uzyskanie matury nie jest obowiązkiem, prawda? Czy w takim razie, praca, w której jest wymagana jest przejawem dyskryminacji? Czy, może chciałbyś się znaleźć w rękach lekarza po podstawówce? Tylko nie pisz proszę, że to złe przykłady, bo są dokładnie takie, jakie powinny być. Jest epidemia rozlana po całym świecie, a dla Ciebie to katarek, gdzie wszelkie środki ostrożności i sposoby zapobiegania to niepotrzebne rzeczy. Dla zapobieżenia nawałowi choroby stosuje się obostrzenia, dla osłabienia jej pędu i jej zakończeniu wśród ludzi - szczepionki.

Poszukaj na forum mój tekst o epidemii ospy prawdziwej we Wrocławiu i nie była to ospa wietrzna, którą przechorowują dzisiaj dzieci, a dużo poważniejsza choroba. Czujesz się dyskryminowany, idź z tym do sądu.

 

P.S.

Po minuskach widzę, jak bardzo różnie rozumiemy pojęcie dyskryminacji i dobrowolności. Macie wybór i go dokonujecie znając konsekwencje. Czy kryminalista powinien się czuć dyskryminowany za to, że znając konsekwencje dokonał wyboru? Będzie się pewnie tłumaczył, że nie są to konsekwencje, których oczekiwał. Czy obowiązujące prawo to forma przymusu?

Podpowiem, że tak, to forma przymusu, ale bez tego przymusu, mielibyśmy prawo dżungli.

Czy obowiązkowa nauka do 18 roku życia to przymus? Tak, bez tego mielibyśmy więcej debili niż mamy obecnie.

Czy szczepienia obowiązkowe to przymus? Jak najbardziej, bez tego być może połowa dzieci nie dożywałaby piątego roku życia, a pozostała połowa dorosłości.

Nasze życie to same nakazy i zakazy, oraz trochę dobrowolności. Dokonanie wyboru wiąże się z konsekwencjami, przykrymi lub nie.

[Daniel.]

Staniq

Prawie wszystko co napisałeś jest właśnie zupełnie bezsensownym przykładem w odniesieniu do szczepionek.Czy matura jest obowiązkowa? Nie jest. Czy muszę mieć maturę, żeby pracować? Nie muszę. Czy za brak matury odbierane są mi podstawowe prawa? Nie są. Czy posiadanie matury/jej brak jest dla mnie zagrożeniem/wpływa na moje zdrowie? Nie. 

Mógłbym z każdym punktem tak, ale mi się już po prostu nie chce. Mogę jedynie powtórzyć. Czy osoby zaszczepione zarażają? Tak. Czy osoby zaszczepione lądują w szpitalu? Tak. Czy ten wirus jest tak śmiertelny i groźny, że trzeba zmuszać ludzi do szczepień? Nie.

Poproszę o odpowiedź na jedno proste pytanie:
Dlaczego osoba zaszczepiona, która nadal zaraża może wejść do restauracji, a osoba niezaszczepiona już nie może?


 

[Panjuzek]

A jeśli mowa o specjalistach to masz na myśli może ...

 

 Mam na myśli ludzi takich jak np. Dr. Rafał Mostowy, https://www.imperial...eople/r.mostowy Podałem linka do wywiadu w "Radiu Naukowym"  podałem jeszcze kil;ka linków do wywiadów z ludżmi którzy na co dzień zajmują się wirusologią czy też ogólne rzecz biorąc szczepieniami. Pewnie szkoda Ci było czasu na zapoznanie się z tymi materiałami. @Valfare ciśnie bekę że to filmiki na youtube, Fakt. Tyle że nie wszystko na tym portalu to shit. Oprócz kanałów takich jak "Radio Naukowe"  czy też kanał Dr. Tomasz Rożka pt. "Nauka to lubię" jest sporo wykładów uniwersyteckich czy też audiobooków również popularno naukowych. Korzystam z tego. Nie jestem naukowcem i czytanie publikacji naukowych nie bardzo jest tym co lubię, ale korzystam z wiedzy w tym temacie ludzi którzy ogarniają to wszystko. Właśnie takich ja dr T. Rożek czy dr. D. Myśliwiec. prowadzący kanał "Uwaga Naukowy Bełkot". Ci ludzie zawsze linkują źródła, na których się opierają. Wszystko jest transparentne. A na "Radiu naukowym" są wywiady z prawdziwymi naukowcami z różnych dziedzin.

 

 

Tak też uczyniłem i posłuchałem opinii eksperta z kręgów Pfizera - myślę, że to chyba wystarczający autorytet?

 

 Wbrew pozorom, nie jest to żaden autorytet w temacie wirusów i szczepionek.  Pewnie masz na Myśli Dr. Michaela Yeadoni. Taki guru foliarzy.

 Krótka notka biograficzna

 

 

 

Yeadon uzyskał doktorat pod kierunkiem Iana Kitchena na Uniwersytecie Surrey w Guildford w Wielkiej Brytanii. Jego praca dyplomowa dotyczyła problematyki układu oddechowego.[5] Yeadon współpracował z Salvadorem Moncadą w Wellcome Research Laboratories, koncentrując się na nadreaktywności dróg oddechowych i skutkach zanieczyszczeń, takich jak ozon i tlenek azotu, a także pracując nad odkryciem leków 5-LO i COX.

Pełnił funkcję głównego naukowca i wiceprzewodniczącego jednostki badawczej firmy Pfizer ds. alergii i układu oddechowego w Sandwich w hrabstwie Kent[2], gdzie nadzorował opracowywanie leków na astmę i przewlekłą obturacyjną chorobę płuc (POChP).[7] Podczas swojej pracy w firmie Pfizer Yeadon był odpowiedzialny za wybór celów i wprowadzenie nowych cząsteczek do badań na ludziach. Jego jednostka opracowała wziewne i doustne NCE, które wykazały pozytywne wyniki w badaniach klinicznych dotyczących astmy, alergicznego nieżytu nosa i POChP.[8][Potrzebna weryfikacja]

W 2011 roku firma Pfizer zamknęła swój ośrodek badawczy w Kent, po czym Yeadon i trzech współpracowników założyli firmę biotechnologiczną Ziarco.[2][9][10] Ziarco zostało sprzedane firmie Novartis za 325 milionów dolarów w 2017 roku.[2][11]

https://en.wikipedia.../Michael_Yeadon

 

 Jego pierwsza i jedyna publikacja naukowa powstała w dwutysięcznym roku i dotyczyła Astmy. "Yeadon, Michael; Diamant, Zuzana (2000). New and exploratory therapeutic agents for asthma."

 W Pfizerze był szefem zespołu pracującego nad problemami płucnymi, ale nie maiło to nic wspólnego z wirusami i szczepinkami. Od 10 lat jest dyrektorem firmy biotechnologicznej dla której Pfizer jest konkurencją.  Słowo klucz: "Dyrektor" czyli  specjalista od zarządzania, ale na pewno nie od szczepionek. 

 

 

 

 

Posłuchałem rady eksperta i zajrzałem do słownika:
segregacja:
1. «dzielenie czegoś na grupy, kategorie według wybranych cech»

Teraz Ty mi pokaż w którym słowniku występuje "segregacja lvl2". Bo wydaje mi się, że tylko w Twoim. Rozumiem, że obecna segregacja sanitarna to jest lvl1, a jak zaczną nam przystawiać pistolet do głowy to już będzie lvl2?

 

Porównujecie ograniczenia związne z niezaszczepieniem się do tego co robili faszyści w hitlerowskich Niemczech i nie tylko. Dlatego:

 

Segregacja rasowa (łac. segregatio, oddzielenie) – rodzaj sformalizowanej, zinstytucjonalizowanej dyskryminacji opartej na kryterium rasy, której cechą charakterystyczną jest oddzielenie jednej rasy od drugiej. Separacja może mieć charakter geograficzny, ale zazwyczaj jest realizowana poprzez świadczenie usług za pomocą oddzielnych instytucji, takich jak szkoły czy transport publiczny.

https://pl.wikipedia...gregacja_rasowa

 

Rasy nie możesz zmienić. Zaszczepić się możesz w każdej chwili. Widzisz różnicę?

 Jak to w Niemczech wyglądało?

 

 

W latach 30. XX w. wprowadzono w III Rzeszy rasistowskie i antysemickie ustawy norymberskie, skierowane przeciwko dużej społeczności żydowskiej w Niemczech. Zakazywały one małżeństw między Żydami (niem. Untermenschen, podludzie) i „aryjskimi” Niemcami (niem. Übermenschen, nadludzie). Gdy prawa te weszły w życie, wiele mieszanych małżeństw popełniło samobójstwo.

W Generalnym Gubernatorstwie w 1940 ludność była podzielona na kilka grup. Każda grupa miała odmienne prawa, racje żywnościowe, przydzielone okręgi zamieszkania w miastach, transport publiczny i zarezerwowane restauracje. Od najbardziej do najmniej uprzywilejowanych:

 

 Jak widzisz członkowie tych grup nie mieli żadnego wpływu na to w jakiej grupie się znajdują. Ty masz. 

 

 

Edit. 

 Jeszcze słówko do posta który napisałeś powyżej. 

 

Mógłbym z każdym punktem tak, ale mi się już po prostu nie chce. Mogę jedynie powtórzyć. Czy osoby zaszczepione zarażają? Tak. Czy osoby zaszczepione lądują w szpitalu? Tak. Czy ten wirus jest tak śmiertelny i groźny, że trzeba zmuszać ludzi do szczepień? Nie.

 

Myślę że źle postawiłeś pytania przez co zaciemniasz obraz. Powinno to brzmieć tak:

 

Czy osoby zaszczepione zarażają tak samo jak niezaszczepione ? 

 

  odp.

 

Nie. W organizmach zaszczepionych  namnażanie się wirusa jest ograniczone, więc i ilość wirusów w przykładowym kichnięciu jest mniejsza lub żadna, jeżeli osoba będzie w gronie tych kilkudziesięciu procentach ludzi na których szczepionka działa. 

 

Czy osoby zaszczepione lądują w szpitalu tak samo często jak niezaszczepione?

 

 odp.

 

 Nie. Przykład Izraela pokazuje że mimo że większość obywateli jest zaszczepiona, to w szpitalach leżą głównie niezaszczepieni. 

 

 Czy ten wirus jest tak śmiertelny i groźny, że trzeba zmuszać ludzi do szczepień? 

 

odp.

 

 Tak. Nie wiemy jak wyglądała by sytuacja gdyby nie szczepienia. Dodatkowo rośnie liczba ludzi z powikłaniami po covidzie. Zniszczone płuca, problemy neurologiczne. W jednym z wywiadów na Radiu naukowym neurolog opowiadał o tego typu problemach. Na przykład zgłosił się do niego pacjent z objawami silnego niedożywienia. Jego stan był spowodowany tym ze od ponad 6-ciu miesięcy od przejścia covida, nie wrócił mu normalny węch. Problem polegał na tym że wszystko pachniało mu jak ludzkie odchody. Ale dla Ciebie to chyba bez znaczenia? Pacjent przecież żyje, tylko katarek mu się przedłużył. 

Użytkownik Panjuzek edytował ten post 06.10.2021 - 20:43

[Daniel.]

Tyle że nie wszystko na tym portalu to shit. Oprócz kanałów takich jak "Radio Naukowe"  czy też kanał Dr. Tomasz Rożka pt. "Nauka to lubię" jest sporo wykładów uniwersyteckich czy też audiobooków również popularno naukowych. Korzystam z tego. Nie jestem naukowcem i czytanie publikacji naukowych nie bardzo jest tym co lubię, ale korzystam z wiedzy w tym temacie ludzi którzy ogarniają to wszystko. Właśnie takich ja dr T. Rożek czy dr. D. Myśliwiec. prowadzący kanał "Uwaga Naukowy Bełkot". Ci ludzie zawsze linkują źródła, na których się opierają. Wszystko jest transparentne. A na "Radiu naukowym" są wywiady z prawdziwymi naukowcami z różnych dziedzin.

Czekaj, czekaj, a to czasami nie jeden z tych ekspertów na początku pandemii nagrał filmik, że nie mamy co liczyć na szczepionkę na COVID19, bo to co najmniej 5 lat badań? To był albo Rożek albo ten Myśliwiec, już nie pamiętam który z nich. To szybko im się narracja zmieniła.
 

Wbrew pozorom, nie jest to żaden autorytet w temacie wirusów i szczepionek.  Pewnie masz na Myśli Dr. Michaela Yeadoni. Taki guru foliarzy.

Widzę, że nawet nie wszedłeś w link, który podałem. Masz tam imiona i nazwiska osób, które to wypowiedziały. Bynajmniej, nie ma tam tego chłopa co napisałeś.
 

Jak widzisz członkowie tych grup nie mieli żadnego wpływu na to w jakiej grupie się znajdują. Ty masz.

To jest pozorny wybór, to jest szantaż i nie ma nic wspólnego z dobrowolnym podjęciem decyzji. To coś na zasadzie "Albo mi zapłacisz 5000zł, albo Twoja żona dowie się o naszym spotkaniu". Jeśli ktoś uważa, że w tym nie ma nic złego i to jest dobrowolny wybór to jest chyba niepoważny.

 

Czy osoby zaszczepione zarażają tak samo jak niezaszczepione ?

 

  odp.

 

Nie. W organizmach zaszczepionych  namnażanie się wirusa jest ograniczone, więc i ilość wirusów w przykładowym kichnięciu jest mniejsza lub żadna, jeżeli osoba będzie w gronie tych kilkudziesięciu procentach ludzi na których szczepionka działa.

No i teraz mi udowodnij jaka jest pewność, że ja niezaszczepiony zarażę więcej osób niż ten zaszczepiony? Te segregacje miałyby sens jedynie w przypadku, gdyby było pewne na 100%, że zaszczepiony nie zaraża. Tylko wtedy można by było w ogóle w jakiś sensowny sposób uzasadnić te faszystowskie praktyki. Obecnie to jest kuriozum. Bo niezaszczepiony może zarazić 5 osób, a zaszczepiony może 3, więc ten drugi może wejść, a ten pierwszy nie. To już nawet cyrk nie jest, chyba że Monty Pythona.
 

Tak. Nie wiemy jak wyglądała by sytuacja gdyby nie szczepienia.

Przecież doskonale wiemy, bo rok temu nikt nie był zaszczepiony. I sytuacja wyglądała praktycznie tak samo jak dziś, gdzie się tylu ludzi zaszczepiło. A trzeba pamiętać, że sporo osób przeszło to i ma odporność naturalną.

A teraz trochę rzeczywistości. Mecz Legii, ilu kibiców na stadionie? Kilkadziesiąt tysięcy jeden na drugim. Ilu miało maseczki? Zero. Ilu było zaszczepionych? Wśród kibiców stawiam, że nawet nie 10%. Czy oni wszyscy już umarli? Zawaliła się służba zdrowia? Trup ściele się gęsto? Nie wiem jak można się było tak dać ogłupić tym wirusem, wy chyba z domu nie wychodzicie i nie żyjecie normalnie.

Jest tylko kilka punktów, gdzie przymusowe szczepienia byłyby w ogóle w jakiś sposób do obrony:
1.Bardzo groźny, śmiertelny wirus
2.Wirus uniemożliwiający normalne funkcjonowanie społeczeństwa
3.Potwierdzona skuteczność szczepień
4.Co najmniej taki okres badań jak w przypadku innych tego typu preparatów

Obecnie nie spełniono żadnego z powyższych punktów, ŻADNEGO. Śmiertelność na poziomie 0.0007%(już mi się liczyć kolejny raz nie chce, wyżej było podane) w grupie wiekowej 0-40 wśród ludzi zdrowych to jest żart, a nie wirus. To nawet nie powinno zmuszać do brania apapu, a co dopiero o jakichś szczepionkach mówiąc.

Swoją drogą wymieńcie mi tutaj obowiązkowe szczepionki, których nie przyjęcie groziło wykluczeniem z życia publicznego. A przypomnę, że były to szczepionki na choroby znacznie groźniejsze niż przeziębienie. Tylko, żeby wam miejsca nie brakło na wymienienie ich wszystkich.

Użytkownik Daniel. edytował ten post 06.10.2021 - 22:08

[Valfare]

 

 

Jego pierwsza i jedyna publikacja naukowa powstała w dwutysięcznym roku i dotyczyła Astmy. "Yeadon, Michael; Diamant, Zuzana (2000). New and exploratory therapeutic agents for asthma."

 

Nie jedyna:

https://www.semantic...Yeadon/48077915

 

I tu widać problem z Twoją argumentacją, powierzchownie oceniasz temat, nie zagłębiasz się w niego wcale i dlatego właśnie pisałem o tych filmikach na yt. Bo po co tracić czas na czytanie artykułu, jak można wysłuchać gościa, który go za Ciebie streści, a to czy zrobi to rzetelnie, to już nieważne, tak?

[Staniq]

Staniq

Prawie wszystko co napisałeś jest właśnie zupełnie bezsensownym przykładem w odniesieniu do szczepionek.Czy matura jest obowiązkowa? Nie jest. Czy muszę mieć maturę, żeby pracować? Nie muszę. 

Ale do pracy, gdzie ta matura jest wymagana kwalifikacji nie masz, więc jej nie dostaniesz. I nic tutaj nie ma poziom Twojej wiedzy i inteligencji do posiadanych uprawnień. Bez prawka jeździć Ci nie wolno, pomimo, że taką umiejętność posiadasz, oraz pomimo tego, że masz znajomość przepisów ruchu drogowego, prawda? Możesz się czuć dyskryminowany, bo czymże jest papierek Prawem Jazdy dumnie zwany.

 

 

Swoją drogą wymieńcie mi tutaj obowiązkowe szczepionki, których nie przyjęcie groziło wykluczeniem z życia publicznego. A przypomnę, że były to szczepionki na choroby znacznie groźniejsze niż przeziębienie. Tylko, żeby wam miejsca nie brakło na wymienienie ich wszystkich.

Wykluczeniem choćby z zabiegów medycznych jest brak szczepionki przeciwko żółtaczce, również bez tej szczepionki nie zalecają podróży do Indii. Wykluczeniem z podróży turystycznych jest brak szczepionek na miejscowe choroby (tropikalne).

W Polsce było sporo spraw związanych z odmową poddania siebie lub dzieci obowiązkowym szczepieniom. Kilka spraw sądowych oraz kar na kolegiach było w czasie i po epidemii ospy prawdziwej we Wrocławiu, a wykluczenie polegało na zakazie wjazdu do miasta, nawet jeżeli było się mieszkańcem.

 

Wbrew Twoim argumentom, obowiązek poddania się szczepieniu ochronnemu ma silne oparcie w przepisach Konstytucji RP, a przede wszystkim w art. 31 ust. 3, który stanowi, że ograniczenia w zakresie korzystania z konstytucyjnych wolności i praw mogą być ustanawiane tylko w ustawie i tylko wtedy gdy są konieczne w demokratycznym państwie dla jego bezpieczeństwa lub porządku publicznego, bądź dla ochrony środowiska, zdrowia i moralności publicznej, albo wolności i praw innych osób.

Związek pomiędzy szczepieniami ochronnymi, a ochroną zdrowia społeczeństwa jest oczywisty, przede wszystkim chronione powinny być inne osoby narażone w ten sposób na rozprzestrzenianie się chorób zakaźnych (wyroki NSA z 12 czerwca 2012 r., sygn. akt II OSK 1312/13 i II OSK 97/13, publ. na stronie orzeczenia.nsa.gov.pl).

Tak więc obowiązku nie ma w przypadku szczepienia przeciw Covid-19, ale gdyby takie nastąpiło, konsekwencje prawne by wystąpiły.

[Daniel.]

Ale do pracy, gdzie ta matura jest wymagana kwalifikacji nie masz, więc jej nie dostaniesz. I nic tutaj nie ma poziom Twojej wiedzy i inteligencji do posiadanych uprawnień. Bez prawka jeździć Ci nie wolno, pomimo, że taką umiejętność posiadasz, oraz pomimo tego, że masz znajomość przepisów ruchu drogowego, prawda? Możesz się czuć dyskryminowany, bo czymże jest papierek Prawem Jazdy dumnie zwany.

Ale wciąż mogę iść do innej pracy i zarabiać 3x więcej niż tam, gdzie wymagali matury. Tu nie mam wyboru. To nie jest tak, że zamkną mi mcdonald to sobie pójdę zjeść u Chińczyka. Choć oczywiście wciąż nie wierzę - może naiwnie - że to w Polsce przejdzie. Jak już wspominałem, od chyba wiosny ani razu nie włożyłem maseczki i nikt nawet nie zwrócił mi uwagi, nie mówię o wyproszeniu czy nieobsłużeniu, tylko nawet nikt mi nic nie powiedział. A byłem w tym czasie wiele razy w różnych marketach, sklepach osiedlowych, w banku, a nawet w aptece i przychodni. Także liczę na mądrość naszych przedsiębiorców i olanie tych chorych przepisów(jeśli wejdą w życie).
 

Wykluczeniem choćby z zabiegów medycznych jest brak szczepionki przeciwko żółtaczce, również bez tej szczepionki nie zalecają podróży do Indii. Wykluczeniem z podróży turystycznych jest brak szczepionek na miejscowe choroby (tropikalne).

Nie wiedziałem, że szczepienie przeciwko żółtaczce i chorobom tropikalnym jest u nas obowiązkowe, czego to się człowiek tutaj nie dowie, hehe.

Poza tym i tak to co napisałeś to nie do końca prawda:
"Przed każdym zabiegiem chirurgicznym należy zabezpieczyć pacjenta przed możliwymi zakażeniami operacyjnymi. Takie szczepienia SĄ ZALECANE, ALE NIE OBOWIĄZKOWE, dlatego warto samemu zwrócić na to uwagę i zapytać czy w danym ośrodku zdrowia oferowane są także odpowiednie szczepionki."

 

Wbrew Twoim argumentom, obowiązek poddania się szczepieniu ochronnemu ma silne oparcie w przepisach Konstytucji RP

Oczywiście i są również za to kary - kary PIENIĘŻNE. Na początku niskie, jeśli ktoś się uprze i pociągnie sprawę dalej to będą to kary wyższe, ale nie mogą łącznie przekroczyć 50tyś złotych. Jednak wciąż nigdzie nie ma wykluczenia ze społeczeństwa, zakazu wchodzenia do kina, teatru, na siłownie, itp. Jest to niezgodne z konstytucją i tak jak dziś ludzie masowo wygrywają sprawy sądowe o maseczki, o zamykanie biznesów, o wysyłanie na kwarantanne i inne takie, tak samo zaczną masowo wygrywać sprawy za to, że nie zostali wpuszczeni do kina czy na siłownie z powodu odmówienia okazania dokumentu potwierdzającego szczepienie.

Chcecie ludziom zabronić korzystać z miejsc publicznych, bo się nie zaszczepili na przeziębienie, którym zarażać mogą również zaszczepieni, a nie przeszkadza wam swobodne życie i poruszanie się osób np zakażonych wirusem hiv? Przy odrobinie niekorzystnym zbiegu okoliczności możecie mieć zmarnowane resztę życia, które i tak będzie skrócone. No, ale...lewactwo w pigułce - wszystko do góry nogami.

[Staniq]

Od początku więc:

 

Ale do pracy, gdzie ta matura jest wymagana kwalifikacji nie masz, więc jej nie dostaniesz. I nic tutaj nie ma poziom Twojej wiedzy i inteligencji do posiadanych uprawnień. Bez prawka jeździć Ci nie wolno, pomimo, że taką umiejętność posiadasz, oraz pomimo tego, że masz znajomość przepisów ruchu drogowego, prawda? Możesz się czuć dyskryminowany, bo czymże jest papierek Prawem Jazdy dumnie zwany.

Ale wciąż mogę iść do innej pracy i zarabiać 3x więcej niż tam, gdzie wymagali matury. Tu nie mam wyboru. To nie jest tak, że zamkną mi mcdonald to sobie pójdę zjeść u Chińczyka. 

Ale do tej samej pracy gdzie jest wymagana matura nie pójdziesz.

Możesz skorzystać z McDrive jadąc tam taksówką lub rowerem. Lub właśnie do Chińczyka. To konsekwencja wyboru.

 

 

Wykluczeniem choćby z zabiegów medycznych jest brak szczepionki przeciwko żółtaczce, również bez tej szczepionki nie zalecają podróży do Indii. Wykluczeniem z podróży turystycznych jest brak szczepionek na miejscowe choroby (tropikalne).

Nie wiedziałem, że szczepienie przeciwko żółtaczce i chorobom tropikalnym jest u nas obowiązkowe, czego to się człowiek tutaj nie dowie, hehe.

Poza tym i tak to co napisałeś to nie do końca prawda:
"Przed każdym zabiegiem chirurgicznym należy zabezpieczyć pacjenta przed możliwymi zakażeniami operacyjnymi. Takie szczepienia SĄ ZALECANE, ALE NIE OBOWIĄZKOWE, dlatego warto samemu zwrócić na to uwagę i zapytać czy w danym ośrodku zdrowia oferowane są także odpowiednie szczepionki."

 

Czyżbym napisał, że to są szczepienia obowiązkowe? Nie, są właśnie zalecane i bez nich możesz zarazić się żółtaczką tzw. wszczepienną, dlatego niektórzy lekarze odmawiają wykonania zabiegu, kiedy pacjent odmawia zaszczepienia się. Konsekwencją odmowy szczepienia jest odmowa wykonania zabiegu lub zakażenie szpitalne żółtaczką (niekoniecznie, ale jest spore ryzyko, stąd zalecenie szczepienia) jeżeli lekarz zdecyduje się na operację.

 

 

Wbrew Twoim argumentom, obowiązek poddania się szczepieniu ochronnemu ma silne oparcie w przepisach Konstytucji RP

Oczywiście i są również za to kary - kary PIENIĘŻNE. Na początku niskie, jeśli ktoś się uprze i pociągnie sprawę dalej to będą to kary wyższe, ale nie mogą łącznie przekroczyć 50tyś złotych. Jednak wciąż nigdzie nie ma wykluczenia ze społeczeństwa, zakazu wchodzenia do kina, teatru, na siłownie, itp. Jest to niezgodne z konstytucją i tak jak dziś ludzie masowo wygrywają sprawy sądowe o maseczki, o zamykanie biznesów, o wysyłanie na kwarantanne i inne takie, tak samo zaczną masowo wygrywać sprawy za to, że nie zostali wpuszczeni do kina czy na siłownie z powodu odmówienia okazania dokumentu potwierdzającego szczepienie.

Ale również za to można pójść siedzieć, jeżeli przez odmowę szczepienia dziecka nastąpi zagrożenie jego życia lub zdrowia. Bywały wyroki czasowego zawieszenia praw rodzicielskich w celu wykonania szczepień obowiązkowych. 

Ludzie dzisiaj nie wygrywają masowo spraw sądowych o maseczki, tak i nie będą wygrywać o wpuszczenie do kina itp. Jeżeli będą, to będzie znaczyć, że żadne rozporządzenie, które tyczy się postępowania w czasie epidemii nie ma umocowania prawnego. Na razie, obowiązuje to, co obowiązuje. 

Czujesz się dyskryminowany, idź do sądu, lub zgłoś sprawę do prokuratury. Porada prawna u mecenasa nie jest droga.

[Damian83]

.

 

Zamiast szurowskich stron, i wieczornych wiadomości, polecam poczytanie książek napisanych przez specjalistów, lub  wysłuchanie opinii ludzi którzy specjalizują się w wirusologii i epidemiologii.

Tak też uczyniłem i posłuchałem opinii eksperta z kręgów Pfizera - myślę, że to chyba wystarczający autorytet? Raptem przedwczoraj czytałem publikacje, gdzie badania naukowe wskazują iż odporność NATURALNA jest dużo mocniejsza od odporności z ich szczepionek. Chyba lepszego źródła nie będzie? Dodatkowo kolejne badania potwierdzają, że skuteczność ich szczepionki po 6 miesiącach spada z 87% do 45%. Wstawiłbym linki, ale niestety twitter zawiesił możliwości wchodzenia, gdy się nie ma tam konta. Ale taki specjalista w wyszukiwaniu samych rzetelnych informacji na pewno zaraz to sobie znajdzie.
 

Edit: do tąd jest post Daniela. źle coś zacytowałem.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

A to ode mnie:

 

Daniel chyba o to ci chodzi.
https://wydarzenia.i...zes,nId,5562830

 

Jeszcze takie coś znalazłem

https://wydarzenia.i...czn,nId,5560695

 

w Tamtym roku jakiś wirusolog coś mówił, że szczepionki to spowodują. Chodziło chyba o ucieczkę immunologiczną wirusa.

Nie znam się na tym więc nie oceniam. Wrzucam tylko suche info.

A ciekawe czy żeby dostać tę nową szczepionkę to trzeba pierw przyjąć te co są teraz czy można je pominąć.

 

PS. Nie jestem za przymusem szczepień oczywiście. Ale też obecnie nie mam już pojęcia która strona ma rację w tym wszystkim.

Z obu stron jest dużo fałszywych informacji w internecie i ciężko się w tym wszystkim odnaleźć. Każdy lekko przekłamuje żeby udowodnić rację swojej strony (o media mi chodzi i portale internetowe).

 

Zdrowia wszystkim...

 

Użytkownik Damian83 edytował ten post 07.10.2021 - 17:52

[Daniel.]

Dania, Szwecja oraz Finlandia zawieszają szczepienia młodych ludzi szczepionką Moderny. Powodem jest wzrost przypadków zapalenia mięśnia sercowego u młodych osób.
https://www.reuters....cts-2021-10-06/

To by się pokrywało z tym co tu ostatnio wrzucałem, że w Szkocji zanotowano wzrost przypadków zapalenia mięśnia sercowego o 25% wśród młodych ludzi.

Za wszystkie takie powikłania kary pieniężne powinni tym pokrzywdzonym wypłacać ludzie pokroju panajuzka czy Staniqa, którzy chcą zmuszać ludzi do szczepień tymi nieprzebadanymi preparatami.

Ciekawe jakie jeszcze powikłania wyjdą po czasie z tych szczepionek? Z każdym tygodniem jest coraz lepiej.


Możecie obejrzeć, bo tvp już zakazało tego programu, gdy pojawiły się pierwsze wątpliwości co do covida i szczepień:

Użytkownik Daniel. edytował ten post 07.10.2021 - 23:46

[Staniq]

Za wszystkie takie powikłania kary pieniężne powinni tym pokrzywdzonym wypłacać ludzie pokroju panajuzka czy Staniqa, którzy chcą zmuszać ludzi do szczepień tymi nieprzebadanymi preparatami.

A Ty będziesz płacił za rozprzestrzenianie choroby? Udajesz głupa, czy masz mentalne problemy? Kompletnie nie rozumiesz założeń szczepień i ich potrzeby. Jak dla mnie, możesz pić Domestos, jeżeli szury Cię zapewnią, że to lepsze od szczepienia i Ci tak poradzą. Bylebyś innym ludziom swoim postępowaniem nie zaszkodził.

Wykaż, który z preparatów, którymi szczepi się ludzi w Unii lub na Wyspach jest nieprzebadany. Oczywiście opieramy się na oficjałkach, a nie na szurowskich domysłach i filmach z żółtymi napisami.

 

Po drugie:

To by się pokrywało z tym co tu ostatnio wrzucałem, że w Szkocji zanotowano wzrost przypadków zapalenia mięśnia sercowego o 25% wśród młodych ludzi.

poproszę o źródełko tych rewelacji, oraz dopisz, jakiej szczepionki się tyczy. Szkocja, Irlandia Płn, Walia i Anglia wyszczepiane są tymi samymi preparatami. Dane więc powinny się pokrywać.

[Panjuzek]

Już nawet nie chce mi się komentować czy odpowiadać na posty @Daniela czy też @Valfare. Skala manipulacji, ignorowania niewygodnych faktów, czy też insynuacji, przerasta nawet @Ogarniętego i jego teorie na temat chemitrails. Może bym tego nie napisał, ale @Daniel  wkleił film na youtube, który obrał mnie do końca z wątpliwości dotyczących ruskich trolli i ich wpływu na opinię społeczeństwa. Moment od 5.36 do 5.59. 

 

 

 To widok rany po operacyjnej, nogi która została amputowana kilka czy też kilkanaście miesięcy temu.

 Nie jestem medykiem. Ale może mógłbym się zastanowić gdyby taka blizna kilkanaście miesięcy po amputacji wyglądała jak na tym filmiku u dziecka, lub bardzo młodego człowieka.  Chociaż i w tym wypadku należało by się spodziewać sinych lub co najmniej czerwonych zrostów. To co prezentuje ten starszy pan ma co najmniej kilka lub biorąc pod uwagę wiek tego człowieka, kilkanaście lat. Osobiście stawiałbym na kilkadziesiąt.  Nie mówiąc już nic, o historii opowiedzianej przez tego dziada, zaraz po prezentacji kikuta, że miał przeprowadzoną amputację nogi, w znieczuleniu miejscowym.  Serio? JPD

 

 

@Daniel

 

Możecie obejrzeć, bo tvp już zakazało tego programu,

 

 Wiesz co? Nawet szczujnia taka jak TVPis nie publikuje takiego shitu. 

Użytkownik Panjuzek edytował ten post 08.10.2021 - 16:36