Skocz do zawartości


Zdjęcie

Koronawirus z Chin


  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
5952 odpowiedzi w tym temacie

#511

PoznacPrawde.
  • Postów: 67
  • Tematów: 8
Reputacja Bardzo zła
Reputacja

Napisano

1. Kto aktualizuje dane o zakazonych i w jaki sosob sa one przekazywane do "oficjalnych" liczb? Czy jak zglosi sie jakis osobnik do malego szpitala w Polsce z koronowirusem to co jest dalej robione w tej kwestii?

2. Czy nie wydaje sie wam dziwne ze byly protesty w Chinach i zapowiedzi WW3 z Iranem i nagle te 2 kraje maja jedna z najwiekszych liczb ludzi zakazonych. Czy nie zapala to czerwonej lampki?
3. Jak to jest ze chiny mialy tyle wyprodukowanych testow na koronowirusa juz w pierwszych dniach? Kto to produkuje i ile na tym zarabia? Komu sa te testy srzedawane?

Was co najbardziej zadzwia w tej calej epidemii?
  • 0

#512 Gość_NoBody19

Gość_NoBody19.
  • Tematów: 0

Napisano

 

 

 

AVE...

 

Nadal uważam, że zagrożenie jest wyolbrzymiane przez media. Panika jest zupełnie niepotrzebna. Wiecie, że w tym roku na grypę już zmarło ponad 200 osób w Polsce? Jakoś nikt z tego powodu nie robi paniki ani nie odczytuje "apeli poległych" czy nie wymienia listy chorych. Nie ma strony zliczającej każdy przypadek zachorowania na grypę czy o wiele bardziej zaraźliwą odrę. 

Zmarło 200 osób na grypę w tym roku, ok.

Z kolei we Włoszech w 2 tygodnie zmarło już prawie 500 osób, gdzie wirus dopiero raczkuje w porównaniu do wirusa grypy, który jest wszechobecny. 

Naprawdę sądzisz, że nie ma strachu, to 'tylko grypa'? 

 

Wydaje mi sie, ze wyciaganie wnioskow na podstawie Wloch jest lekkim niedopatrzeniem. Nie mowie, ze koronawirus, to grypa, ale popatrz na statystyki z innych krajow - Korea Poludniowa - na 7500 przypadku, smierc ponioslo 54 ludzi. Niemcy na 1281 przypadkow, smierc ponioslo 2 ludzi. Nie chce oceniac, ale kilka postow wczesniej byl wpisa mieszkajacej we Wloszech i jezeli Wlosi sami pomimo zakazow, nie zamierzaja rezygnowac z pewnych elementow zycia spolecznego, to sami sa sobie winni. Powiedzialbym nawet, ze Wlochy to idealny przyklad, gdy czlowiekowi brakuje wyobrazni i uwaza, ze wszystko mu mozna, nawet jezeli sa przeslanki ku temu, zeby czegos nie robic. 

 

 

W Korei 54 śmierci, ale wyleczonych jest tylko 247 osób. To są proporcje paru rzędów większe niż w przypadku grypy. 

Zachorowania dopiero się zaczęły, a wiadome jest, że proces wyzdrowienia lub śmierci trwa dłuższy czas. W Korei mamy ponad 7000 osób o nieznanym stanie i ich stan dopiero poznamy po 2-3 tygodniach.

 

To czy ktoś ma wyobraźnie czy nie, wpływa jedynie na ilość zachorowań, a nie na stosunek wyzdrowień do śmierci.

 

Sluszna uwaga, tylko trzeba miec na uwadze jak dany kraj uznaje kogos za wyleczonego? Przeciez to jest kwestia bardzo plynna i watpie zeby "wyzdrowienie" w Chinach bylo tym samym stanem co w Korei. Wyobrazenie o smiertelnosci masz wypisz-wymaluj na podstawie Chin, bo przeciez tam wirus jest juz dlugiego czasu. Abstrahujac od tego, ze w Europie moglo sie to zaczac znacznie wczesniej. Skad wiesz ilu ludzi z korona zostala sklasyfikowana jako grypa? Od kiedy panstwa europejskie zaczely wprowadzac badania na koronawirusa? Tak samo w Polsce, myslisz, ze pacjent '0' byl pierwszym? Wg mnie w Polsce od dawan mielismy go, tylko kwestia bylo to, kiedy bedzie oficjalnie zdiagnozowany przypadek koronawirusa. 

I naprawde, nie zrozum mnie zle, bo sam nie bagatelizuje problemu i przez ostatnie dni zyje w ciaglym strachu o rodzine, ale.. wchodze na to forum, szukam jakiejs fachowej wiedzy, jakiegos uspokojenia, a widze, ze tutaj tez jest nakrecanie hurdur.. 


  • 0

#513

MaxaM.
  • Postów: 183
  • Tematów: 0
Reputacja dobra
Reputacja

Napisano

Sluszna uwaga, tylko trzeba miec na uwadze jak dany kraj uznaje kogos za wyleczonego? Przeciez to jest kwestia bardzo plynna i watpie zeby "wyzdrowienie" w Chinach bylo tym samym stanem co w Korei. Wyobrazenie o smiertelnosci masz wypisz-wymaluj na podstawie Chin, bo przeciez tam wirus jest juz dlugiego czasu. Abstrahujac od tego, ze w Europie moglo sie to zaczac znacznie wczesniej. Skad wiesz ilu ludzi z korona zostala sklasyfikowana jako grypa? Od kiedy panstwa europejskie zaczely wprowadzac badania na koronawirusa? Tak samo w Polsce, myslisz, ze pacjent '0' byl pierwszym? Wg mnie w Polsce od dawan mielismy go, tylko kwestia bylo to, kiedy bedzie oficjalnie zdiagnozowany przypadek koronawirusa. 

 

 

 

I naprawde, nie zrozum mnie zle, bo sam nie bagatelizuje problemu i przez ostatnie dni zyje w ciaglym strachu o rodzine, ale.. wchodze na to forum, szukam jakiejs fachowej wiedzy, jakiegos uspokojenia, a widze, ze tutaj tez jest nakrecanie hurdur.. 

 

 

Ja statystyk chińskich nie biorę pod uwagę. Zbyt dużo już widziałem materiałów z Chin aby uważać, że liczby są prawdziwe. Opieram się na danych z 'normalnych' krajów. 

 

To ile osób zarażonych sklasyfikowano jako grypa zależy w dużej mierze od kraju, metod jakie stosują. Wydaje mi się, że w takiej Korei nie ma błędnych diagnoz, gdyż tam bada się dziesiątki tysięcy ludzi dziennie, nawet jadących samochodami (pisałem o tym dokładniej w jednym z moim poprzednich postów). Masz objawy grypy - masz badanie na koronowirusa.

Z kolei po drugiej stronie jest taka Polska. Musisz mieć wszystkie objawy i solidne podejrzenie, że to koronowirus aby dostać się na badania, w innym wypadku masz 'grypę' i nie zawracaj głowy. Ostatnio podawali, że w Polsce zrobiono raptem 1000 testów. Tu wniosek nasuwa się sam. 

 

-------

Dowódca generalny polskiego wojska zakażony koronawirusem. Wrócił z wojskowej narady w Niemczech.

 

https://tvn24.pl/pol...wirusem-4331324


Użytkownik TheToxic edytował ten post 10.03.2020 - 21:29

  • 0

#514 Gość_NoBody19

Gość_NoBody19.
  • Tematów: 0

Napisano

Wydaje mi sie, ze wyciaganie wnioskow na podstawie Wloch jest lekkim niedopatrzeniem. Nie mowie, ze koronawirus, to grypa, ale popatrz na statystyki z innych krajow - Korea Poludniowa - na 7500 przypadku, smierc ponioslo 54 ludzi. Niemcy na 1281 przypadkow, smierc ponioslo 2 ludzi. Nie chce oceniac, ale kilka postow wczesniej byl wpisa mieszkajacej we Wloszech i jezeli Wlosi sami pomimo zakazow, nie zamierzaja rezygnowac z pewnych elementow zycia spolecznego, to sami sa sobie winni. Powiedzialbym nawet, ze Wlochy to idealny przyklad, gdy czlowiekowi brakuje wyobrazni i uwaza, ze wszystko mu mozna, nawet jezeli sa przeslanki ku temu, zeby czegos nie robic. 

 

Zmarło 200 osób na grypę w tym roku, ok.

 

 

Z kolei we Włoszech w 2 tygodnie zmarło już prawie 500 osób, gdzie wirus dopiero raczkuje w porównaniu do wirusa grypy, który jest wszechobecny. 

Naprawdę sądzisz, że nie ma strachu, to 'tylko grypa'? 

 

 

W Korei 54 śmierci, ale wyleczonych jest tylko 247 osób. To są proporcje paru rzędów większe niż w przypadku grypy. 

Zachorowania dopiero się zaczęły, a wiadome jest, że proces wyzdrowienia lub śmierci trwa dłuższy czas. W Korei mamy ponad 7000 osób o nieznanym stanie i ich stan dopiero poznamy po 2-3 tygodniach.

 

To czy ktoś ma wyobraźnie czy nie, wpływa jedynie na ilość zachorowań, a nie na stosunek wyzdrowień do śmierci.

 

I naprawde, nie zrozum mnie zle, bo sam nie bagatelizuje problemu i przez ostatnie dni zyje w ciaglym strachu o rodzine, ale.. wchodze na to forum, szukam jakiejs fachowej wiedzy, jakiegos uspokojenia, a widze, ze tutaj tez jest nakrecanie hurdur.. 

 

Ja statystyk chińskich nie biorę pod uwagę. Zbyt dużo już widziałem materiałów z Chin aby uważać, że liczby są prawdziwe. Opieram się na danych z 'normalnych' krajów. 

 

To ile osób zarażonych sklasyfikowano jako grypa zależy w dużej mierze od kraju, metod jakie stosują. Wydaje mi się, że w takiej Korei nie ma błędnych diagnoz, gdyż tam bada się dziesiątki tysięcy ludzi dziennie, nawet jadących samochodami (pisałem o tym dokładniej w jednym z moim poprzednich postów). Masz objawy grypy - masz badanie na koronowirusa.

Z kolei po drugiej stronie jest taka Polska. Musisz mieć wszystkie objawy i solidne podejrzenie, że to koronowirus aby dostać się na badania, w innym wypadku masz 'grypę' i nie zawracaj głowy. Ostatnio podawali, że w Polsce zrobiono raptem 1000 testów. Tu wniosek nasuwa się sam. 

 

Jest to bardzo wygodna interpretacja otaczajacej rzeczywistosci ;) Moglbys sie podzielic tymi materialami? Sam chetnie bym je zobaczyl. A brales pod uwage kwestie demografincze? Wlochy charakteryzuja sie ogolnie wysokim wiekiem dla ogolu populacji i moze tutaj jest przyczyna tak wysokiego odsetku ludzi, ktorzy umarli? 

Co do samych testow, to chodzilo mi bardziej nie jak sa dokonywane, tylko bardziej o moment kiedy je zaczeto wykonywac. Pierwsze oznaki nowego wirusa pojawily sie pod koniec 2019 roku? I moje pytanie dotyczylo, od kiedy panstwa europejskie wprwoadzily prewencyjne badania na tego wirusa? Bo skad mamy pewnosc, ze 1 przypadek w Europie byl pierwszy? Nie wiem czy dobrze ubieram swoje mysli w slowa, ale ogolnie "pierwszy" mogl nie byc "pierwszym" ze wzgledu na brak prewencyjnych testow w momencie kiedy wszystko sie zaczelo.


  • 0

#515

MaxaM.
  • Postów: 183
  • Tematów: 0
Reputacja dobra
Reputacja

Napisano

 

...

Jest to bardzo wygodna interpretacja otaczajacej rzeczywistosci ;) Moglbys sie podzielic tymi materialami? Sam chetnie bym je zobaczyl. A brales pod uwage kwestie demografincze? Wlochy charakteryzuja sie ogolnie wysokim wiekiem dla ogolu populacji i moze tutaj jest przyczyna tak wysokiego odsetku ludzi, ktorzy umarli? 

Co do samych testow, to chodzilo mi bardziej nie jak sa dokonywane, tylko bardziej o moment kiedy je zaczeto wykonywac. Pierwsze oznaki nowego wirusa pojawily sie pod koniec 2019 roku? I moje pytanie dotyczylo, od kiedy panstwa europejskie wprwoadzily prewencyjne badania na tego wirusa? Bo skad mamy pewnosc, ze 1 przypadek w Europie byl pierwszy? Nie wiem czy dobrze ubieram swoje mysli w slowa, ale ogolnie "pierwszy" mogl nie byc "pierwszym" ze wzgledu na brak prewencyjnych testow w momencie kiedy wszystko sie zaczelo.

 

 

Ten link zamieszczałem poprzednio. Jest w nim sporo informacji odnośnie Korei. 

https://edition.cnn....intl/index.html

 

Demografia być może wpływa na stopień zachorowań. Wiem, że Włosi mają wysoką średnią wieku. Nie wnikałem w szczegóły ale jakoś wątpię, aby 5 lat w jedną czy w drugą stronę robiło dużą różnicę. 

 

Również uważam, że zachorowań jest dużo więcej niż oficjalnych przypadków. U nas badania prewencyjnie nie istniały, a na zachodzie wątpię, że było wyraźnie lepiej w tej kwestii. W Polsce mamy jeden przypadek osoby, która zaraziła się w nieznanych okolicznościach. Nie była za granicą, nie miała kontaktu z osobami po powrocie z zagranicy, ani z nikim podejrzewanym o zachorowanie.


Użytkownik MaxaM edytował ten post 10.03.2020 - 15:47

  • 0

#516

Magda72.
  • Postów: 758
  • Tematów: 36
  • Płeć:Kobieta
Reputacja bardzo dobra
Reputacja

Napisano

Rafał Trzaskowski zwrócił się do wojewody z pismem, aby rozważyć sytuację ewentualnego zamknięcia szkół w Warszawie i w woj. mazowieckim.

Austria wprowadza zakaz wjazdu dla osób przybywających do kraju z Włoch. Decyzję władz przekazał kanclerz Sebastian Kurz
..
Na nasze lotniska nadal lata Alitalia.
Pozostałe linie zawiesiły loty do Włoch.
  • -2



#517

Biedronka.
  • Postów: 234
  • Tematów: 3
  • Płeć:Kobieta
Reputacja dobra
Reputacja

Napisano

Ciekawe jak zamknięcie szkół wpłynie na organizację innych struktur, gdzie zniknie jakaś (bliżej przeze mnie nie możliwa do wyobrażenia) liczba kobiet - matek tych dzieci, które poza szkołą wymagają opieki osoby dorosłej?


  • 0

#518

leles.
  • Postów: 9
  • Tematów: 0
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

Pierwsze podejrzenia w Gdańsku:

https://www.trojmias...94.html?ref=2-4

https://www.wykop.pl...ku-helikoptere/

 

Ponadto po tej akcji rektor Gumedu odwołał wszystkie zajęcia. Oczywiście oficjalnie zero info.. dowiedziałem się od osoby, która tam pracuje.

 

EDIT:

Wynik negatywny.

https://dziennikbalt...mjCRbwD6m9hmWD8


Użytkownik leles edytował ten post 10.03.2020 - 18:18

  • 0

#519

Mariush.
  • Postów: 4319
  • Tematów: 60
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 5
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Dla osób z pewnym zacięciem matematycznym polecam ten filmik:


  • 0



#520

riseman.
  • Postów: 705
  • Tematów: 27
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 1
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Na końcu filmiku zdanie: To czego powinniśmy się bać to brak strachu...

Święta prawda, najgorsza jest ignorancja i bohaterowanie, pewność siebie i buta. Cechy niestety nagminnie w naszym kraju zauważane i to jest tez realny powód do zmartwień.

Włosi również ignorowali i co gorsza nadal ignorują sytuację. Dzisiaj na antenie jednej z telewizji szła rozmowa z Polką mieszkającą we Włoszech, zauważyła ona że młodzież niewiele sobie robi z zagrożenia nawet w obliczu tego co się tam teraz dzieje. Beztrosko żyją sobie jak zwykle bo twierdzą że ich problem nie dotyczy. Wiadomo, że nie wszyscy ale podobno większość. Sami proszą się o kłopoty.

Oby u nas bardziej przejęto się sytuacją, chociaż już jakieś sondaże przeprowadzano, wyszło że co 5 Polak obawia się zakażenia, reszta niezbyt się przejmuje. Nie jest to optymistyczne :/
  • 1



#521

Książe Zła.
  • Postów: 684
  • Tematów: 77
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja bardzo dobra
Reputacja

Napisano

wszystkie imprezy masowe odwołane grubo


  • 0



#522

MaxaM.
  • Postów: 183
  • Tematów: 0
Reputacja dobra
Reputacja

Napisano

Na końcu filmiku zdanie: To czego powinniśmy się bać to brak strachu...

Święta prawda, najgorsza jest ignorancja i bohaterowanie, pewność siebie i buta. Cechy niestety nagminnie w naszym kraju zauważane i to jest tez realny powód do zmartwień.

Włosi również ignorowali i co gorsza nadal ignorują sytuację. Dzisiaj na antenie jednej z telewizji szła rozmowa z Polką mieszkającą we Włoszech, zauważyła ona że młodzież niewiele sobie robi z zagrożenia nawet w obliczu tego co się tam teraz dzieje. Beztrosko żyją sobie jak zwykle bo twierdzą że ich problem nie dotyczy. Wiadomo, że nie wszyscy ale podobno większość. Sami proszą się o kłopoty.

Oby u nas bardziej przejęto się sytuacją, chociaż już jakieś sondaże przeprowadzano, wyszło że co 5 Polak obawia się zakażenia, reszta niezbyt się przejmuje. Nie jest to optymistyczne :/

 

Właśnie o tym chciałem napisać. 

Zauważyłem w najbliższym otoczeniu, że panuje podejście typu 'jestem młody, mam normalną odporność, więc problem mnie nie dotyczy'. Takie coś może nas zgubić. 

 

 

Mapa i statystki zachorowań w Polsce.

https://app.powerbi....mQ0MyIsImMiOjh9


  • 3

#523

riseman.
  • Postów: 705
  • Tematów: 27
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 1
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Nie wiem czy słuchaliście rozmowy z marszałkiem senatu Grodzkim (swoją drogą zbiera baty za nieostrożność po powrocie z Włoch), twierdzi on, że we Włoszech jest tak dramatyczna liczba zachorowań bo pod Mediolanem są całe osiedla chińczyków pochodzących właśnie z Wuhan. Powrócili oni do Włoch z obchodów święta nowego roku, które spędzali w ojczyźnie, w Wuhan.
Co więcej, marszałek twierdzi, że duża większość tych chińczyków pracowała w domach starców, stąd szybki skok zakażeń. No i na koniec dodał, że do Włoch pościągali swoje rodziny z Wuhan gdy tam już epidemia wymknęła się spod kontroli.

Przyznam, że jako wyjaśnienie ma to duży sens, ale czy to są prawdziwe informacje?? Czy trafił ktoś z Was na takie źródła w necie? Bo ja nie i takiej wiedzy wcześniej nie posiadałem. Może to nieco uspokoić jeśli chodzi właśnie o wyjaśnienie lawiny zakażeń w tym kraju, która stanowiła zagadkę.
  • 1



#524

Magda72.
  • Postów: 758
  • Tematów: 36
  • Płeć:Kobieta
Reputacja bardzo dobra
Reputacja

Napisano

Minister zdrowia w Polsat news mówił dokładnie to samo.Podobno ma tą wiedzę od kolegów-włoskich lekarzy i to jego prywatne źródło wiedzy.Według jego słów tłumaczy to ilość zgonów natomiast lawinie zakażeń winni są sami Włosi bo lekceważyli kwarantannę.
Nie wiadomo ile w tym prawdy bo genotyp wirusa który obecnie panoszy się we Włoszech wskazuje podobieństwo bardziej do niemieckiego a nie chińskiego.
PS.Sprawdziłam moją korespondencję z koleżanką z Włoch.21 lutego było 29 chorych.W ciągu doby zwiększyło się do 61 ...
  • -1



#525

Książe Zła.
  • Postów: 684
  • Tematów: 77
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja bardzo dobra
Reputacja

Napisano

ja chciałem tylko dodać, że osoba bez której nie zdobyłbym nagrody ktora widzicie pod kazdym moim postem, moj przyjaciel i mentor lama zmarl w tym tygodniu w Chinach na koronawirus, mielismy sie spotkac jak wróci do Polski i ustawic na sesje hipnotyczne, niestety już nigdy się z nim nie zobacze apeluje o znicze dla chłopa [*]


  • 0




 

Użytkownicy przeglądający ten temat: 8

0 użytkowników, 8 gości oraz 0 użytkowników anonimowych