5952 odpowiedzi w tym temacie

[Valfare]

 

Przecież to ktoś na naszym forum napisał, że musiał się zaszczepić bo nie miał innego wyjścia.

No, ja pisałem.

 

 

Nie wiem o czym piszesz i o co Ci chodzi.

Jakoś niespecjalnie mnie to dziwi.

 

 

Ciebie obchodzi dlaczego ten Ktoś jako przeciwnik szczepionek na Covid zaszczepił się, ale nie obchodzi Cię, dlaczego to zrobił zwolennik takich szczepień.

Nie obchodzi mnie ani jedno, ani drugie, bo przyczyny obydwu są oczywiste. Obchodzi mnie to, dlaczego ludzie, będąc przymuszanymi do pewnych rzeczy, sądzą że mają jakiś wybór.

 

Hipotetycznie, gdyby wprowadzić prawo, gdzie każdego niezaszczepionego czeka kara śmierci, to też powiesz, że to jest w porządku, bo mają wybór - nikt ich przecież nie zmusza do tego, żeby żyli, nie?

Użytkownik Valfare edytował ten post 19.02.2022 - 13:33

[Aidil]

Teraz będziecie mieć wybór czy zaszczepić się przeciw covid, czy przeciw grypie raz do roku. Oczywiście można będzie wyszczepić się obiema, wszak od przybytku głowa nie boli. 

[riseman]

Wy się tu przepychacie i wymieniacie uprzejmości, a ja tylko coś takiego zostawię. Co więcej, badanie opisuje sytuację sprzed Omikrona.

 

 

Czy lokdałny i dewastacja biznesów i ludzkich losów były potrzebne??

 

Jakby się komuś chciało czytać po zagranicznemu, to źródło:

https://www.medrxiv....7.08.21260210v2

[Staniq]

Hipotetycznie, gdyby wprowadzić prawo, gdzie każdego niezaszczepionego czeka kara śmierci, to też powiesz, że to jest w porządku, bo mają wybór - nikt ich przecież nie zmusza do tego, żeby żyli, nie?

Bredzisz. A gdyby wprowadzić prawo, że wszyscy mają przechorować Covida to jest cacy, tak? Jak ktoś nie chce przechorować niech spada na księżyc? 

Czytasz czasem to co napiszesz?

[Valfare]

Sam bredzisz, wyraźnie nie rozumiesz o czym piszę, sam to zresztą przyznałeś. Poprzednio napisałem, że mnie to nie dziwi, ale teraz to poważnie zastanawiam się w ogóle nad sensem dalszej dyskusji z Tobą.

Gdyby wprowadzić prawo, o którym piszesz, to dalej jest to przymus, a nie wybór. Jak Ci ta Twoja analogia bardziej odpowiada, to proszę bardzo - niech będzie, że każdy musi przechorować covid, bo sedno problemu i tak pozostaje dokładnie to samo - przymus wprowadzony pod postacią pozornego wyboru.

[Staniq]

Gdyby wprowadzić prawo, o którym piszesz, to dalej jest to przymus, a nie wybór. Jak Ci ta Twoja analogia bardziej odpowiada, to proszę bardzo - niech będzie, że każdy musi przechorować covid, bo sedno problemu i tak pozostaje dokładnie to samo - przymus wprowadzony pod postacią pozornego wyboru.

No właśnie. Sam dałeś głupi przykład z odbytu i uważasz, że ten przykład jest ok, bo w nim napisałeś, o przymusie i karze śmierci. Odpisałem Ci w tym samym tonie, ale z przewrotnym rezultatem.

Napisałem kiedyś, że stwarzanie zagrożenia powinno być karalne. Czy ktoś takie zagrożenie stwarza czy nie, to już inna para butów. Nie napisałem, o ile pamiętam, że należy karać śmiercią. Jeżeli osoba niezaszczepiona swoim wyborem nieszczepienia się doprowadzi kogoś do choroby lub utraty życia, powinna ponieść tego konsekwencje, podobnie, jak osoba zaszczepiona, która swoim postępowaniem takie zagrożenie stworzy, również powinna zostać ukarana.

W takim kontekście zawsze pisałem o karach dla stwarzających zagrożenie. Nie pisałem nigdy o karze śmierci itp. 

Napisałem, że bredzisz, bo wypisując tak skrajne opinie wpisujesz się w obraz szurowskiego bredzenia. Kara śmierci za nieszczepienie... może lepsza byłaby lobotomia?

Tak wiem, lobotomia za szczepienie, nie? To może przypalanie żelazem?

 

Piszę, Twój/Wasz wybór. Jeżeli jesteś ratownikiem medycznym, to chyba lepiej, abyś był zaszczepiony, bo nie wiesz, co Cię może spotkać podczas ratowania czyjegoś życia. Tylko w zasadzie aktywni medycy - ratownicy oraz personel szpitali covidowych nie mieli wyjścia. Tak naprawdę, jakby to powiedział Jaśnie Rządzący ktoś tam - zawsze można zmienić zawód, jeżeli nie chcesz się pogodzić z wymogami Twojej obecnej pracy. 

 

Na razie nie wiem o żadnych sankcjach dla pracowników z powodu niezaszczepienia, pomimo tego, że choćby nauczyciele otrzymali sugestię, aby się zaszczepić, a zaszczepiło się nawet nie połowę i nikt nie został zwolniony.

[cichah2o]

 

Napisałem kiedyś, że stwarzanie zagrożenia powinno być karalne. Czy ktoś takie zagrożenie stwarza czy nie, to już inna para butów. Nie napisałem, o ile pamiętam, że należy karać śmiercią. Jeżeli osoba niezaszczepiona swoim wyborem nieszczepienia się doprowadzi kogoś do choroby lub utraty życia, powinna ponieść tego konsekwencje, podobnie, jak osoba zaszczepiona, która swoim postępowaniem takie zagrożenie stworzy, również powinna zostać ukarana.

W takim kontekście zawsze pisałem o karach dla stwarzających zagrożenie. 

 

 

Na razie nie wiem o żadnych sankcjach dla pracowników z powodu niezaszczepienia, pomimo tego, że choćby nauczyciele otrzymali sugestię, aby się zaszczepić, a zaszczepiło się nawet nie połowę i nikt nie został zwolniony.

 

 

A w jaki sposób sprawdzić czy to osoba niezaszczepiona swoim wyborem doprowadził kogoś do choroby lub utraty życia?  A może właśnie zaszczepiona jest tego powodem?

 

A ja słyszałem od mojego szefa, że pierwszy i ostatni raz zapłacił za moją kwarantannę (pomimo, że nie byłem chory to mnie sanepid wpisał na nią), przypuszczam, że bardzo dużo osób usłyszało coś takiego od swojego szefa (który już dwa razy chorował pomimo szczepień).

[Valfare]

 

No właśnie. Sam dałeś głupi przykład z odbytu i uważasz, że ten przykład jest ok, bo w nim napisałeś, o przymusie i karze śmierci. Odpisałem Ci w tym samym tonie, ale z przewrotnym rezultatem.

To nie był przykład, a analogia. Podam Ci kolejną, może w końcu zrozumiesz. Gdybyś zaproponował mi grę w rosyjską ruletkę, powiedzmy że z 12 kulami, gdzie 8 z komór jest wypełnionych ślepakami, jedna wypełniona prawdziwym nabojem, a w przypadku uruchomienia pozostałych trzech komór wygrywam milion złotych, to mógłbym się zgodzić na taką rozgrywkę, albo powiedzieć Ci, żebyś poszedł na to swoje przysłowiowe drzewo i dał mi spokój.

 

I w takim przypadku moglibyśmy mówić o wyborze. Ale w rzeczywistości nie ma wyboru, bo jesteśmy zmuszeni brać udział w takiej chorej grze.

 

 

Napisałem, że bredzisz, bo wypisując tak skrajne opinie wpisujesz się w obraz szurowskiego bredzenia. Kara śmierci za nieszczepienie... może lepsza byłaby lobotomia?

Zacytuję sam siebie:

 

Hipotetycznie, gdyby wprowadzić prawo, gdzie każdego niezaszczepionego czeka kara śmierci, to też powiesz, że to jest w porządku, bo mają wybór - nikt ich przecież nie zmusza do tego, żeby żyli, nie?

W tym zdaniu nie ma żadnej opinii; wymyśliłeś sobie, że jest i na tej podstawie wysnułeś wnioski, które nie mają racji bytu. Zamiast radzić mi, żebym przeczytał to, co napisałem, to najpierw sam zacznij czytać ze zrozumieniem. Dokładnie tak samo było, gdy pisałem o ilości przeciwciał wśród zaszczepionych i osób po przejściu covid.

 

Napisz jeszcze raz, że nie rozumiesz, o czym piszę, to może zacznę umieszczać tu jakieś uproszczone wpisy, dla takich ludzi, jak Ty. Bo może w tym jest problem, że Wy po prostu nie rozumiecie i potrzeba w jakiś inny sposób do Was dotrzeć.

Użytkownik Valfare edytował ten post 20.02.2022 - 04:06

[Staniq]

Up@

No, jak Ty przypadek nazywasz wyborem... No to pogadaliśmy. Tak więc u Ciebie nie jest problem z czytaniem tego co napiszesz, tylko ze zrozumieniem samego siebie. 

Opinię taką wysnułem po przeczytaniu tego, co przeczytałem.

Obracasz kota na plecy, gdyby to, gdyby tamto. Gdyby wprowadzić to o czym piszesz, to by było głupie prawo, a gdyby wszyscy się szczepili, to może połowa z tych co umarli by żyła, dwie trzecie z tych co mają ciężki uszczerbek na zdrowiu by przechorowała covida bez powikłań, czyż nie?

Co nam z gdybania, jak z tego pożytku nie ma żadnego. Wiesz dobrze, o czym pisałem, a pisałem o realnych wyborach, jakich dokonują ludzie i ich konsekwencjach.

 

Tutaj dla mnie jest inny wybór, albo się szczepię, albo śmierć lub ciężki przebieg choroby i to bez wprowadzania głupiego prawa. Tym, którym się udało bez wyboru - chwała, ja nie miałem, bom nie młody na tyle, by ryzykować. Czas pokazał, że dokonałem prawidłowego wyboru, bo przeszedłem covida bez problemu, poza utratą węchu i smaku nie było mi nic więcej, nawet temperatury nie miałem wyższej.

Ja na tym kończę tą przepychankę, bo to i tak nic nie wnosi do Waszych wyborów.

[Daniel.]

Teraz będziecie mieć wybór czy zaszczepić się przeciw covid, czy przeciw grypie raz do roku. Oczywiście można będzie wyszczepić się obiema, wszak od przybytku głowa nie boli.

To to małe piwo, gorzej jak się zaraz okaże, że niektórzy będą musieli się szczepić na hiv/aids kampania już rusza, nawet nasze wsi24 coś już napomniało ostatnio, że każdy powinien się przetestować pod kątem HIV/AIDS
______________
 

Czy lokdałny i dewastacja biznesów i ludzkich losów były potrzebne??

Oczywiście, że były potrzebne - aby wywołać niespotykany dotąd kryzys gospodarczy/ekonomiczny, uwalić jak najbardziej klasę średnią, zwiększyć podziały między bogatymi i biednymi, oraz być może doprowadzić do wojny.
_____________

A w jaki sposób sprawdzić czy to osoba niezaszczepiona swoim wyborem doprowadził kogoś do choroby lub utraty życia?  A może właśnie zaszczepiona jest tego powodem?

Czytając wpisy Staniqa można odnieść wrażenie, że on dalej uważa, że to niezaszczepieni tylko zarażają. Mimo, że nawet z naszych polskich danych wynika, że od początku roku zaszczepieni stanowią już aż 60% wszystkich zachorowań. Niektórzy zatrzymali się w marcu 2020r - szczepionka chroni przed zakażeniem, zaszczepieni nie umierają, lockdowny działają, a z Bergamo wciąż wyjeżdżają ciężarówki z trupami. Traktujcie tych ludzi z politowaniem, nic więcej zrobić nie możemy, najcięższe przypadki odporności na fakty i prawdę...być może kiedyś wrócą do rzeczywistości.

A tak swoją drogą pamiętacie jeszcze tą narrację, że szczepionki muszą być przechowywane w ultra wyjątkowych warunkach? Specjalne kontenery, pomieszczenia, temperatura co najmniej -70st, jak gdzieś warunki nie zostaną spełnione to od razu szczepionki na śmietnik, itp. A potem zaczęli szczepić ludzi jak bydło od aptek, przez zakłady pracy, a na marketach kończąc, hahaha. Jak się zrobi analizę tej pandemii od pierwszych informacji do dziś to wyjdzie nam obraz pięknie zaplanowanego teatru.

A tu podsumowanie szczepionek i w sumie całej tej pandemii w dosłownie dwie minutki, polecam:
https://twitter.com/...feon8lI1cyESz_Q

A jeszcze świeże info z wczoraj - Gates na konferencji w Monachium powiedział, że NIESTETY Omikron pokonał c19 i okazał się być bardziej skuteczny niż szczepionka. Z gorszych wiadomości to coś tam napomknął o kolejnej pandemii i o konieczności lepszego zarządzania podczas niej - także zaczerpnijcie oddech, bo psychole za kilka miesięcy/lat zaatakują z potrójną siłą.
 

Użytkownik Daniel. edytował ten post 20.02.2022 - 08:59

[Valfare]

 

No, jak Ty przypadek nazywasz wyborem... No to pogadaliśmy. Tak więc u Ciebie nie jest problem z czytaniem tego co napiszesz, tylko ze zrozumieniem samego siebie.

Wybór jest w momencie, gdy decyduję, czy w ogóle chcę grać, czy nie i tutaj nie ma mowy o przypadku, a o świadomej i dobrowolnej decyzji. I nie pozostawiłem tego nawet w formie domysłu, ja to napisałem. Napisałem to, Ty to przeczytałeś i pojąłeś po swojemu, czyli jak zwykle źle.

 

 

Wiesz co, rzeczywiście na tym zakończmy. Już prędzej się z głuchym dogadam, niż z Tobą.

[Panjuzek]

@Valfare Prawda jest taka że nikt Cię do niczego nie przymuszał. Nikt nie przykładał ci pistoletu do głowy, ani przemocą nie ciągną do punktu szczepień. Rozważyłeś za i przeciw, i w imię jakichś doraźnych korzyści, grzecznie potuptałeś do punktu szczepień podwinąłeś rękawek, i pozwoliłeś sobie wstrzyknąć preparacik mimo że było to sprzeczne z twoimi przekonaniami. A teraz wymyślasz jakieś głupie historie, bo pewnie ci wstyd że tak łatwo dałeś się złamać.  Słabe to dość. Wiesz w latach dziewięćdziesiątych służba wojskowa była obowiązkowa. Jak ktoś się migał to mógł trafić za kratki, i generalnie miał sporo kłopotów z tym związanych. Moje przekonania nie pozwalały mi na odbycie służby zasadniczej. I wiesz co? zrobiłem wszystko aby skierowano mnie do służby zastępczej. Nie było to łatwe, ale zrobiłem to co było zgodne z moim światopoglądem. Bo ja facet jestem, a nie miękka faja. I jeżeli myślę że coś powinno być tak a nie inaczej, to bronię swoich przekonań, i nie poddaję się nawet gdy wiąże się to dla mnie, z negatywnymi konsekwencjami. 

 

 

Edit. 

 Po minusach widzę że tu same miękkie faje, które nie potrafią walczyć o swoje racje. Niczego innego się nie spodziewałem. Brawo wy. 

Użytkownik Panjuzek edytował ten post 21.02.2022 - 19:51

[Staniq]

 

A w jaki sposób sprawdzić czy to osoba niezaszczepiona swoim wyborem doprowadził kogoś do choroby lub utraty życia?  A może właśnie zaszczepiona jest tego powodem?

Czytając wpisy Staniqa można odnieść wrażenie, że on dalej uważa, że to niezaszczepieni tylko zarażają. Mimo, że nawet z naszych polskich danych wynika, że od początku roku zaszczepieni stanowią już aż 60% wszystkich zachorowań. Niektórzy zatrzymali się w marcu 2020r - szczepionka chroni przed zakażeniem, zaszczepieni nie umierają, lockdowny działają, a z Bergamo wciąż wyjeżdżają ciężarówki z trupami. Traktujcie tych ludzi z politowaniem, nic więcej zrobić nie możemy, najcięższe przypadki odporności na fakty i prawdę...być może kiedyś wrócą do rzeczywistości.

To mój wpis ten cytat? Skąd wziąłeś te 60%? Z Twittera, czy sam wymyślasz te dane?

[StatystycznyPolak]

A tak swoją drogą pamiętacie jeszcze tą narrację, że szczepionki muszą być przechowywane w ultra wyjątkowych warunkach? Specjalne kontenery, pomieszczenia, temperatura co najmniej -70st, jak gdzieś warunki nie zostaną spełnione to od razu szczepionki na śmietnik, itp. A potem zaczęli szczepić ludzi jak bydło od aptek, przez zakłady pracy, a na marketach kończąc, hahaha. Jak się zrobi analizę tej pandemii od pierwszych informacji do dziś to wyjdzie nam obraz pięknie zaplanowanego teatru.

 

15 sekund googlowania.

 

Warunki przechowywania szczepionek na COVID-19, w tym minimalne i maksymalne warunki temperaturowe bezpiecznego przechowywania produktu na podstawie danych z badań klinicznych i stabilności szczepionki, zostały określone przez producentów w Charakterystykach Produktów Leczniczych (CHPL). Najbardziej wymagające są RNA- szczepionki (Pfizer BioNTech, Moderna), chociaż szczepionki wektorowe (Astra Zeneca, Johnson i Johnson) także mają bardzo krótki okres przechowywania po wyjęciu z lodówki i pierwszym użyciu. Dla RNA-szczepionek maksymalny okres przechowywania to 6-7 miesięcy w zamrażarce w temperaturze od -80°C do -60°C/-25°C do -15°C, około 1 miesiąca w temperaturze 2-8°C po rozmrożeniu, i około 6 godzin po rozcieńczeniu/nakłuciu. Ponadto muszą być spełnione szczegółowe warunki zamrażania: nie należy ich przechowywać w suchym lodzie ani w temperaturze poniżej -40°C; nie wolno ich zamrażać ponownie. Maksymalny okres przechowywania szczepionek wektorowych to 3-6 miesięcy w lodówce w temperaturze od 2 do 8°C.

 

Zgodnie z zaleceniami Światowej Organizacji Zdrowia (WHO) oraz Charakterystykami Produktów Leczniczych (ChPL) wszystkie szczepionki należy transportować i przechowywać w stabilnych warunkach termicznych w granicach od +2°C do +8°C. Nawet chwilowe zamrożenie szczepionki lub jej przegrzanie może być przyczyną nieskuteczności leku. Zalecenia te dotyczą większości aktualnie stosowanych szczepionek. Najbardziej wrażliwe na przegrzanie są szczepionki: przeciwko grypie, inaktywowana szczepionka przeciwko poliomyelitis (IPV), przeciwko odrze, śwince i różyczce (MMR) oraz przeciwko japońskiemu zapaleniu mózgu. Natomiast najbardziej wrażliwe na zamrożenie są szczepionki: przeciwko cholerze, wysoce skojarzone DTPa-HBV-Hib-IPV, DTPw, przeciwko ludzkiemu wirusowi brodawczaka (HPV) oraz przeciwko zakażeniom pneumokokowym.

 

Jak zwykle antyszczepionkowcy dali się oszukać szarlatanom z internetu, naiwność nie popłaca. 

 

A jeszcze świeże info z wczoraj - Gates na konferencji w Monachium powiedział, że NIESTETY Omikron pokonał c19 i okazał się być bardziej skuteczny niż szczepionka. Z gorszych wiadomości to coś tam napomknął o kolejnej pandemii i o konieczności lepszego zarządzania podczas niej - także zaczerpnijcie oddech, bo psychole za kilka miesięcy/lat zaatakują z potrójną siłą.

 

Śmiem twierdzić że ta pandemia już trwa, to pandemia fakenewsów i ciemnoty. 

Użytkownik StatystycznyPolak edytował ten post 20.02.2022 - 23:26

[Goosfraba]

Jak zwykle antyszczepionkowcy dali się oszukać szarlatanom z internetu, naiwność nie popłaca. 

Śmiem twierdzić że ta pandemia już trwa, to pandemia fakenewsów i ciemnoty. 

 

 

Jak zwykle zaszczepy dali się oszukać. Naiwność nie popłaca.
Rozwój pandemii ciemnoty na poniższym obrazku: