56 replies to this topic

[Aidil]

 Biblia mówi że zwierzęta nie mają duszy.
Jednak nie toleruje z tego powodu że Biblia tak mówi. 

 

Proszę o cytat.

[BPW]

"nawet jeżeli zwierzęta nie mają duszy, to my ją mamy, i dlatego ich zbawienie u naszego boku nie jest wykluczone."

Mówisz i masz @Aidil.
P.S.
Wersetów nie potrafię wypisać.

Nie toleruje tego ponieważ dusza ludzka będzie na ziemi w postaci ludzkiej.

Skąd ta pewność?

Reinkarnacja może zachodzić jedynie jak istota ma duszę

A skąd wiesz że to ludzie mają duszę a nie np. szympansy?

Można powiedzieć że jestem troszkę zawierzony w Bogu.

Biblia mówi że zwierzęta nie mają duszy.

No właśnie Biblia. Dlaczego zamykasz się na jedną religię i powołujesz się na reinkarnację, skoro jak wiadomo na świecie są inne wyznania. Idąc Twoim prostym tokiem myślenia tylko religie które są opisane w Biblii mają duszę, a co z hinduizmem który jasno mówi, że za złe życie możesz zostać potępiony i zejść na ziemię w postaci zwierzęcia? Co z islamem i wiarą w 72 dziewic po śmierci? Bardzo uboga ta Twoja wersja reinkarnacji, mogłabym rzec bardzo samolubna wręcz. 
 

Reinkarnacja może zachodzić jedynie jak istota ma duszę

Tylko, że nauka nie potwierdziła duszy jak dotąd. To są tylko Twoje spekulacje.
 

Nikt chyba nie odpowiedział czym była mieniąca się kulą światła. To jest najprawdopodobniej orb.

Orby to nic innego jak drobinki kurzu mieniące się w obiektywie czy drobne krople wody. Czasem jest to też wąska wiązka odpowiednio odbitego światła. Nie wprowadzaj ludzi w błąd jeśli nie posiadasz dowodów.

Postaram się TT być bardziej otwarty na religię, ale nie mówię że mi się to uda.

A orby to inaczej uformowane duszę. Skoro wierzycie w reinkarnację to musi zostać cząstka z nas z poprzednich żyć czyli dusza. Nie wierząc w orby nie wierzycie w duszę.

To jest na zasadzie:
Ateistą mówi:
Skoro Bóg stworzył wszechświat to kto stworzył Boga?

Teista też może podważyć światopogląd ateisty mówiąc:

Skoro wszechświat stworzył ciebie to kto stworzył wszechświat?

[Aidil]

"nawet jeżeli zwierzęta nie mają duszy, to my ją mamy, i dlatego ich zbawienie u naszego boku nie jest wykluczone."

Mówisz i masz @Aidil.
P.S.
Wersetów nie potrafię wypisać.

 

 

W takim razie nadal jest to wyłącznie gołosłowie.

[Wszystko]

"nawet jeżeli zwierzęta nie mają duszy, to my ją mamy, i dlatego ich zbawienie u naszego boku nie jest wykluczone."

Nie znalazłem w biblii takiego cytatu, ale za to znalazłem coś takiego w necie:
"O tym, że zwierzęta mają dusze świadczy tekst z Księgi Mądrości /11,24; 12,1/: "Miłujesz bowiem wszystkie stworzenia (...) bo we wszystkim jest Twoje nieśmiertelne tchnienie". To samo jest w Księdze Koheleta /3,19- 21/: "Los synów ludzkich jest ten sam co i los zwierząt (...) jaka śmierć jednego, taka śmierć drugiego i ODDECH ŻYCIA ten sam". Najważniejsza jednak - bo na nią powołuje się Sobór Watykański II jest wypowiedź św. Pawła w liście do Rzymian /8,19-21/: "Stworzenie zostanie wyzwolone z niewoli zepsucia by uczestniczyć w wolności i chwale dzieci Bożych", co można znaleźć w polskim wydaniu książki pod tym samym tytułem /Poznań, Pallotinum 1968, str. 141, pkt 36/: "(...) Pan również za pośrednictwem wiernych świeckich pragnie rozszerzać Królestwo swoje, Królestwo prawdy, miłości i pokoju, a w Królestwie tym samo także stworzenie zostanie wyzwolone z niewoli skażenia na wolność chwały synów Bożych. (por. Rz 8,19-21) (...) Powinni tedy wierni poznawać najgłębszą naturę całego stworzenia, jego wartość i przeznaczenie do chwały Bożej". Wydaje mi się, że "najgłębsza natura" = dusza, a przeznaczenie do chwały Bożej jest równe przeznaczeniu człowieka."
http://www.zb.eco.pl...19/dusze_zw.htm

[BPW]

@TheToxic a to jest jeden z dowódów na istnienie orbów:
Znanym badaczem tego niezwykle ciekawego zjawiska jest prof. Klaus Heinemann – pracownik NASA, czyli amerykańskiej agencji kosmicznej. Człowiek ten mający doświadczenie w skomplikowanych mikroskopowych technikach zaprzeczył jakoby 100% przypadków istnienia orbów było spowodowane poprzez mechaniczne usterki czy przypadkowe sfotografowanie kurzu czy innych wspomnianych obiektów, które powodują fake orby. Po wykonaniu tysięcy cyfrowych fotografii, testach i badaniach Heinemann doszedł do zaskakujących wniosków. Odkrył, że tajemnicze kule mogą poruszać się z prędkością mniej więcej 800 km/h oraz, co dużo bardziej dziwne, orby pokazują się przed obiektywem, gdy się je o to zwyczajnie poprosi. Tak więc teoretycznie jesteśmy w stanie się z nimi w jakiś sposób komunikować. Natomiast w sytuacji, gdy ustawimy dwa obiektywy w dwóch różnych miejscach, które fotografują tę samą przestrzeń to orby pojawią się na zdjęciach wykonanych przez jeden z nich, jakby sobie wybierały w którym mają ochotę się ujawnić.

Ostatecznie, na podstawie badań profesor stwierdził, że mamy do czynienia z formą paranormalnej inteligencji mówiąc, że „orbs mogą być jednym z najważniejszych zjawisk o naturze wykraczającej poza naszą rzeczywistość, jakich świadkiem jest ludzkość.” Cóż, dosyć odważne stwierdzenie. Oczywiście jak to w takich przypadkach bywa, wielu innych naukowców zdementowało badania Heinemann’a uznając je za totalnie bezsensowne. Faktem jest jednak, iż coraz większa liczba badaczy tego zjawiska potwierdza i zgadza się z wynikami badań Heinemann’a uznając orby za coś absolutnie realnego, co powinno traktować się jak najbardziej serio. W 2007 roku miała miejsce pierwsza konferencja poświęcona tematowi , gdzie spotkali się naukowcy badający to zjawisko i potwierdzający jego paranormalne cechy.

Źródło;
https://zagrajmywzyc...y-sa-wsrod-nas/

[kubinnn]

@BPW

Nie ma tam choćby ułamka dowodu. Ten cytat, jak i cały artykuł jest bezwartościowy choćby ze względu na brak jakichkolwiek źródeł:

Ostatecznie, na podstawie badań profesor stwierdził

Jeśli w artykule te badania nie ma odnośnika do tych badań, to nie ma nawet dowodu, że takowe badania w ogóle istniały.

[Wszystko]

Przykład tego heinemana pokazuje że nawet osoba z takim wykształceniem może zbłądzić i w swojej pracy badawczej mieszać jakieś wątki religijne i metafizyczne.
Najczęściej takie postępowanie nie prowadzi do wyjaśnienia jaka jest natura zjawiska. Dawniej uważano głuchych, niemych, ślepych za opętanych a potem okazało się że przyczyny tych przypadłości nie są wywoływane przez zjawiska nadnaturalne.

[TheToxic]

 Dawniej uważano głuchych, niemych, ślepych za opętanych a potem okazało się że przyczyny tych przypadłości nie są wywoływane przez zjawiska nadnaturalne.

 

Dla przykładu dodam podcast o Anneliese Michel który mówi o tym, że dziewczyna która była uznana za opętaną nigdy nie była badana psychiatrycznie. Przez cały ten czas brała zentropil, a w późniejszej fazie tegretol - a jak wiadomo są to leki na padaczkę i cały czas była leczona na tą właśnie chorobę.

 

 

@TheToxic a to jest jeden z dowódów na istnienie orbów:
Znanym badaczem tego niezwykle ciekawego zjawiska jest prof. Klaus Heinemann – pracownik NASA, czyli amerykańskiej agencji kosmicznej.[...]

Źródło;
https://zagrajmywzyc...y-sa-wsrod-nas/

 

Żaden to dowód, artykuł napisany przez piśmaka na kolanie i to z 2015 roku ale już pierwsze zdanie jest odpowiedzią:

 

"Orby, czyli kule światła na zdjęciach, w dalszym ciągu są niewyjaśnione." i kolejne:

"Nikt jednoznacznie nie jest w stanie potwierdzić ich pochodzenia pomimo wielu badań, które z ich udziałem zostały przeprowadzone."

 

Dalsza rozmowa nie ma sensu, każdy widzi co chce, a opieranie się na wróżeniu z fusów do niczego dobrego nie doprowadzi.

[Staniq]

Można powiedzieć że jestem troszkę zawierzony w Bogu.

Te troszkę zawierzenia nie przedkłada się na wiedzę o religii (jak mniemam) chrześcijańskiej, a mniemam, bo o Biblii wspominasz. Kiedy tą wiedzę będziesz sobie przyswajać, nadmienię tylko, że wiele doktryn, szczególnie katolickich, nie ma pokrycia w Biblii właśnie.

Dlatego, stan "zawierzenia", to różowe okulary. Zdobądź wiedzę, zasiądziemy do dyskusji, bo na razie, coś słyszałeś, ale nie potrafisz znaleźć nawet fragmentu, który by pasował Ci do Twojego poglądu.

[kikkhull]

Jeśli wykasujemy jednej osobie pamięć i całą świadomość i przeniesiemy ją do drugiego człowieka, tak jak przenosi się dane z jednego dysku na drugi, to ta druga osoba stanie się kopią tamtej?

Trzeba przenieść do pustego ciała, w którym nie było świadomości, albo potrafić sformatować pamięć jak w komputerze. Inaczej nasza świadomość nadpisze tylko dane, ale ciało, w którym siedzimy, będzie posiadało pamięć od poprzednika. Dla zobrazowania, jak ktoś przeżył traumę, to jego mózg reaguje sam w sytuacjach, które mu traumę przypominają. Napady paniki nie sa świadome, tylko wyzwalane przez mózg, który odczytuje sytuacje jako zagrażające, mimo że nic takiego się nie dzieje.

Każdy może to u siebie zaobserwować, że składa się ze swojej świadomości i ciała. 2 osobne byty. Najlepszym przykładem jest jazda samochodem. Nauczyć mózg jak ma jeździć, to robi to sam, a człowiek może jeść kanapkę i rozmawiać i nie zastanawia się jak wciska sprzęgło. Nawet nie wie kiedy to robi.

[BPW]

Zauważyłem że powstała kiedyś dyskusja na forum o oparciu badań profesora:
http://www.paranorma...nasa-bada-orbs/

A jak chcecie mieć więcej faktów kupcie sobie cały opis i przebieg doświadczeń:
https://archiwum.all...6000662627.html

[Książe Zła]

No juz sie rozpędzam zeby kupić już lecę no na pewno. Za darmo bym tych pierdół nigdy nie przeczytał a co dopiero napełniać komuś portfel za to hahahaha

[BPW]

Ten kto czyta żyje podwójnie. Nie dość że zbierasz doświadczenie z własnego życia to uczysz się na pomyłkach bohaterów książek. Ile ty w życiu przeczytałeś książek? (Nie licząc tych obowiązkowych że szkół).

[kikkhull]

Z reklamą tego czegoś, to sobie jaja robisz. Otwórz temat i opisz, a nie naganiaj do kupowania.

[TheToxic]

Ten kto czyta żyje podwójnie. Nie dość że zbierasz doświadczenie z własnego życia to uczysz się na pomyłkach bohaterów książek. Ile ty w życiu przeczytałeś książek? (Nie licząc tych obowiązkowych że szkół).

A od kiedy w książkach jest opisywana prawda objawiona?  Jest popyt to i jest podaż, wydawca i kasa leci. 

 

Poza tym proszę nie reklamować tutaj alledrogo bo forum nie służy do taniej reklamy. Zaczyna mi tu śmierdzieć prowokacją, ja zaraz przepowiem, że zbliża się ban, czy to są paranormalne zdolności?