Skocz do zawartości


Zdjęcie

Ukraina 2022 konflikt

Ukraina interwencja militarna agresja Rosji wojna Nato konflikt

  • Please log in to reply
2022 replies to this topic

#361

Ramirez103.
  • Postów: 158
  • Tematów: 0
Reputacja Żałośnie niska
Reputacja

Napisano

Staniq

 

  Po 1. USA dalej ma swoje takiety na terenie Turcji 2. Castro nie zaatakowałby stanów, tylko co najwyżej straszył jak Kim w Korei. Zapewne szybko podjęto by wtedy działania mające na celu pacyfikację Kuby.Jak wiadomo wujek sam nie patyczkuje się również z ludnością cywilną 3. Rosja potrzebuje Ukrainy jako bufora dla NATO, a USA łamie postanowienia chcąc przyjąć Ukrainę do sojuszu. Gdyby Putin zrobił to samo tylko z Kubą ,to Waszyngton by momentalnie interweniował nie licząc się z opinią publiczną. Amerykanie są mistrzami w wszczynaniu wojen daleko od siebie oraz późniejszym gaszeniem konfliktu jak zbawcy świata. Trzeba też pamiętać, że USA miało zbankrutować pod koniec 2021, jednak dodruk pieniądza ich uratował. Kolejna wojenka jest im na rękę. 


  • 1

#362

Majsterrr.
  • Postów: 2
  • Tematów: 0
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

Staniq

 

  Po 1. USA dalej ma swoje takiety na terenie Turcji 2. Castro nie zaatakowałby stanów, tylko co najwyżej straszył jak Kim w Korei. Zapewne szybko podjęto by wtedy działania mające na celu pacyfikację Kuby.Jak wiadomo wujek sam nie patyczkuje się również z ludnością cywilną 3. Rosja potrzebuje Ukrainy jako bufora dla NATO, a USA łamie postanowienia chcąc przyjąć Ukrainę do sojuszu. Gdyby Putin zrobił to samo tylko z Kubą ,to Waszyngton by momentalnie interweniował nie licząc się z opinią publiczną. Amerykanie są mistrzami w wszczynaniu wojen daleko od siebie oraz późniejszym gaszeniem konfliktu jak zbawcy świata. Trzeba też pamiętać, że USA miało zbankrutować pod koniec 2021, jednak dodruk pieniądza ich uratował. Kolejna wojenka jest im na rękę. 

O Pan widze z duzym pojeciem o ekonomii. xD

 

spam2.gif

 

TT.


  • -1

#363

Ramirez103.
  • Postów: 158
  • Tematów: 0
Reputacja Żałośnie niska
Reputacja

Napisano

Majsterrr

 

Lata temu pojawił się pomysł niepodległości Teksasu od reszty stanów m.in. ze względu na ich zadłużenie. Nie wiem czy obecnie jest to nadal rozważanie, ale coś musi być na rzeczy z kondycją najwiekszej gospodarki świata. Oczywiście Ty mając do dyspozycji całą wiedzę wikipedii wiesz lepiej xD. Detroit to dobry przykład złego zarządzania i upadku. Czekam na twoje argumenty. 

 

offtop2.gif

 

TT.


Użytkownik TheToxic edytował ten post 04.03.2022 - 17:02

  • -1

#364

Daniel..
  • Postów: 4140
  • Tematów: 51
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Amerykanie są mistrzami w wszczynaniu wojen daleko od siebie oraz późniejszym gaszeniem konfliktu jak zbawcy świata. Trzeba też pamiętać, że USA miało zbankrutować pod koniec 2021, jednak dodruk pieniądza ich uratował. Kolejna wojenka jest im na rękę.

Lepiej się tego opisać nie da. Działania USA za każdym niemal razem są identyczne - przede wszystkim wojna daleko od swoich granic, dobry pretekst pod tytułem "demokracja", destabilizacja danego regionu oraz jak największe granty z wojny dla siebie. Polska już zadeklarowała wydawanie 3% PKB na zbrojenie, Niemcy już obiecują, że będą wydawać co najmniej 2% swojego PKB. Ciekawe u kogo za chwilę 3/4 Europy będzie robić zakupy? Hmm..pomyślmy...który bankrut za chwilę będzie dostawał setki miliardów dolarów za swój sprzęt. Już X lat temu mówiło się, że Stany w przyszłości wykorzystają Polskę do wojny z Rosją, być może Ukraina nas w tym zastąpiła, kto wie. A i najważniejsze - USA jest dobrym sojusznikiem dopóki ma z tego korzyści, jak przestaje je mieć to pojawia się problem.
______
 

Uhh to faktycznie, taki cios dla Europejczykow, ze nie wartym jest ratowanie tych ludzi. Daniela przerasta paliwo po 6.50 :)

No nie, może oddam swoje wszystkie pieniądze dla ratowania Ukraińców. Jak się siedzi na garnuszku u mamy to może ten astronomiczny wzrost cen ma się gdzieś. Ale dla mnie ważniejsze jest moje bezpieczeństwo i moje życie, a nie Ukraińca, Rosjanina czy Gruzina. Za chwilę Polakom będzie ciężko przeżyć od wypłaty do wypłaty będąc "klasą średnią", czyli zarabiając 5tyś netto(większość może pomarzyć o takich zarobkach). Ale przecież to nie ważne, bo trzeba oddać wszystko naszym "braciom" Ukraińcom.

 

Ale racje w czym niby mieli foliarze? Bo generalnie z naukowego, faktycznego i statystycznego punktu widzenia nie mieli racji w niczym wiec nie klam bo od poczatku tego tematu klamiesz i manipulujesz.

Nie chce mi się powtarzać tego samego setny raz, z sekciarzem nie wygrasz na żadne argumenty. Idź sobie przyjmij czwartą dawkę, bo ta już na 100% chroni przed zgonem na covid. :facepalm:

 


  • 2



#365

isrin22.
  • Postów: 104
  • Tematów: 0
Reputacja ponadprzeciętna
Reputacja

Napisano

 Rosja potrzebuje Ukrainy jako bufora dla NATO, a USA łamie postanowienia chcąc przyjąć Ukrainę do sojuszu. 

 

A Rosja łamie Memorandum Budapesztańskie kiedy Ukrainę pozbawiono głowic nuklearnych w zamian za gwarancję bezpieczeństwa zagwarantowaną m.in. przez Rosję. 

Dalej będziecie cisnąć jakie to USA złe, a o Rosji która robi to samo wspomnicie tylko w jednym zdaniu? Nie dziwię, się że niektórzy użytkownicy podejrzewają, że wasza wypłata idzie w rublach. 


Użytkownik isrin22 edytował ten post 04.03.2022 - 17:58

  • 0

#366

StatystycznyPolak.
  • Postów: 2574
  • Tematów: 18
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

No nie, może oddam swoje wszystkie pieniądze dla ratowania Ukraińców. Jak się siedzi na garnuszku u mamy to może ten astronomiczny wzrost cen ma się gdzieś. Ale dla mnie ważniejsze jest moje bezpieczeństwo i moje życie, a nie Ukraińca, Rosjanina czy Gruzina. Za chwilę Polakom będzie ciężko przeżyć od wypłaty do wypłaty będąc "klasą średnią", czyli zarabiając 5tyś netto(większość może pomarzyć o takich zarobkach). Ale przecież to nie ważne, bo trzeba oddać wszystko naszym "braciom" Ukraińcom.

 

Polacy pomagają z dobrej woli a nie z przymusu a kryzys ekonomiczny jest skutkiem każdej wojny.

Takie powszechne w Polsce jest narzekanie że zachód w żaden sposób nie pomógł nam w 39 roku. I jak to się wtedy skończyło? Też nie pamiętacie? Teraz świat pomaga Ukrainie i mam nadzieje że zatrzyma nowego zbrodniarza. 


Użytkownik StatystycznyPolak edytował ten post 04.03.2022 - 17:42

  • 3



#367

Kalafiorowa.
  • Postów: 366
  • Tematów: 0
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja Bardzo zła
Reputacja

Napisano

Rośnie mój szacunek do Amerykanów, którzy zainwestowali sporo pieniędzy w psychotronikę, ale jak widać opłacało się. Zmusić takiej twardziela, jak Putin, aby wbrew swojej woli, rozpoczął wojnę napastniczą - no to musieli naprawdę wybitne medium zaangażować do takiej akcji ...


  • 2

#368

Ramirez103.
  • Postów: 158
  • Tematów: 0
Reputacja Żałośnie niska
Reputacja

Napisano

isrin22

 

Zgadza się, tylko problem polega na tym, że USA zaczęło stawiać swoje bazy coraz bliżej Rosyjskich granic. Ukraina zabiega od lat, aby włączyć ją do sojuszu NATO, co zagraża interesom Moskwy. Aneksja krymu była potrzebna do ataku od południa i zamknięcia kraju w kleszczach. Poza tym Zełeński wiedział o  konsekwencjach oraz możliwym ataku, jednak nie zrobił nic ( a może zrobił, tylko jest to część wiekszego planu). Nic nie dzieje się bez przyczyny. Tak jak napisał Daniel, zwiększanie PKB na armie Polski, Niemiec oraz wielu innych krajów oznacza zakup nowego sprzętu od USA. Za oceanem nawet  nie kryją sie z tym, że funkcjonują głównie z produkcji broni. Nasz kraj płaci gigantyczne sumy za stacjonowanie obcych wojsk. Oby tylko Putin nie sprawdzał skuteczności działania NATO :) 


  • 0

#369

cichah2o.
  • Postów: 180
  • Tematów: 0
Reputacja ponadprzeciętna
Reputacja

Napisano

Przed momentem premier w polsacie powiedział, że chcą dać po 40 zł na dzień za uchodźca w domu. 1200 zł na miesiąc, a nasze dzieci są warte tylko 500 zł.

Ludzie którzy pomagają nie robią tego dla pieniędzy.
  • 0

#370

kpiarz.
  • Postów: 2233
  • Tematów: 388
  • Płeć:Kobieta
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

@isrin22

 

A Rosja łamie Memorandum Budapesztańskie kiedy Ukrainę pozbawiono głowic nuklearnych w zamian za gwarancję bezpieczeństwa zagwarantowaną m.in. przez Rosję.

 

Problem jest w tym, że to jest tylko memorandum - czyli porozumienie międzynarodowe nie mające statusu traktatu . Mówiąc prościej jest to dokument dyplomatyczny, mogący być przedmiotem dalszych rokowań. Memorandum Budapesztańskie nakłada na Stany Zjednoczone prawny obowiązek zagwarantowania integralności terytorialnej Ukrainy tylko w przypadku wybuchu wojny atomowej. Doskonale o tym wiedzą zarówno Rosja jak i USA, dla nich memorandum jest niewiążącym skrawkiem papieru, który nie ma znaczenia ani wojskowego jak i politycznego.

 

Dlatego uważam, że Rosja nie użyje na Ukrainie bomby atomowej, bo wtedy USA mogły by zgodnie z prawem pomóc Ukrainie.


  • 0



#371

Staniq.

    In principio erat Verbum.

  • Postów: 6688
  • Tematów: 774
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 28
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Staniq

 

  Po 1. USA dalej ma swoje takiety na terenie Turcji

Czy napisałem, że już ich nie ma?

 

 

Staniq

 

 2. Castro nie zaatakowałby stanów, tylko co najwyżej straszył jak Kim w Korei.

Nie ma co do tego pewności, tym bardziej, że jako rewolucjonista miał extremistyczne podejście do pokoju. Pacyfikacja skończyła by się globalną wojną z Sowietami i nikt nie ma co do tego wątpliwości, chyba tylko Ty.

 

 

Staniq

 

3. Rosja potrzebuje Ukrainy jako bufora dla NATO, a USA łamie postanowienia chcąc przyjąć Ukrainę do sojuszu. 

Nie jako bufora, tylko jako kraju zależnego od nich, tak samo jak Białoruś. Jakież to postanowienia łamie USA lub NATO? No, to może USA złamało jakieś postanowienia przyjmując do sojuszu Polskę? Aaaa, już wiem, postanowienia jałtańskie, w których to Polskę przypisano strefie wpływów Związku Radzieckiego, podobnie jak i wiele innych państw.

Zasmucę Cię, "to se nevrátí", jak mawiali starożytni Czechosłowacy (słowo Czechosłowacy użyte z rozmysłem).





#372

StatystycznyPolak.
  • Postów: 2574
  • Tematów: 18
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

To co forumowi eksperci od gospodarki i ekonomi Polska powinna zrobić w obliczu wojny na Ukrainie i kryzysu humanitarnego na granicy? Czekam na konstruktywne pomysły.
  • 1



#373

riseman.
  • Postów: 705
  • Tematów: 27
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 1
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Proszę bardzo. Nawet rozsądne pomysły:

 

 

Co powinien zrobić rząd

Wzmożonym i oburzonym zwracaniem uwagi na ekonomiczną stronę sytuacji, mówię zatem: silna gospodarczo Polska to Polska bezpieczna. Polska zubożałych, sfrustrowanych swoją sytuacją obywateli to Polska zagrożona, słaba, targana niepokojami. To nie jest brak empatii czy liczykrupstwo, ale rozmowa o bezpieczeństwie.

Co rząd powinien zrobić? Szykowana jest specustawa, dotycząca uchodźców. Osoby prywatne i firmy, udzielające im pomocy, mają mieć ulgi podatkowe. To dobrze, ale to też o wiele, wiele za mało. Przede wszystkim należy uwolnić polskich przedsiębiorców i polską gospodarkę z wszelkich zbędnych obciążeń. Ponieważ, tak czy owak, czekają nas ciężkie czasy, lepiej wyjść im naprzeciw przez skasowanie rozdawnictwa niż zachować je, by za moment przyczyniły się do gospodarczego upadku, na którym stracą wszyscy, z obdarowywanymi włącznie.

 

Oto kilka propozycji.

Po pierwsze – natychmiast powinna zostać wycofana ustawa podatkowa Polskiego Ładu. Dla uproszczenia powinniśmy powrócić do poprzednich reguł podatkowych. Plan minimum zaś to skasowanie składki zdrowotnej niemożliwej do odliczenia – bo to stanowi największe obciążenie dla większości przedsiębiorców. Powinno za tym pójść uchwalenie przepisów zapewniających stałość prawa w Polsce – np. gwarantujących długą karencję przed wejściem w życie przepisów ewentualnie zmieniających system podatkowy. To da szansę na zatrzymanie inwestorów, których w Polsce jeszcze grubo przed wojną odstraszała niepewność prawa.

 

Po drugie – podjęcie z UE twardych negocjacji w sprawie ulżenia Polsce w kwestii opieki nad uchodźcami, poprzedzone całościową i wybiegającą naprzód kalkulacją kosztów, jakie w związku z przyjęciem mieszkańców Ukrainy ponosi Polska – nie tylko jako państwo, ale również jako jego obywatele. Na razie rząd dość beztrosko stwierdza, że cały ciężar wzięliśmy na siebie, ale „mamy nadzieję”, że Unia Europejska przyjdzie nam z pomocą. To niepoważne podejście. Negocjacje, i to stanowcze, w sprawie funduszy powinny trwać już od początku konfliktu.

Dzisiaj UE planuje przekazać krajom, do których napływają Ukraińcy, 500 mln euro specjalnego wsparcia. To śmiesznie mało. W czasie kryzysu uchodźczego w latach 2015-16 UE wypłaciła Turcji – faktycznie w zamian za nieprzepuszczanie migrantów dalej – 6 mld euro. Polska ma dzisiaj prawo domagać się sumy niewiele mniejszej tylko dla siebie, a sum proporcjonalnych do potrzeb – inne państwa, przyjmujące uchodźców. Zwłaszcza że te pieniądze nie miałyby być, inaczej niż w przypadku Turcji, łapówką, ale faktyczną pomocą.

Konieczne są też rozmowy o relokacji uchodźców poza Polskę. Choćby w Niemczech około 90 proc. obywateli opowiada się za przyjęciem uchodźców. Część krajów UE może wypominać Warszawie, że w czasie poprzedniego kryzysu sprzeciwiała się mechanizmowi relokacji, ale to nie zmienia postaci rzeczy, że rozmowy na ten temat powinniśmy podjąć jak najszybciej. Warto też pamiętać, że w UE stosunek do migrantów wyraźnie się zmienił, co widać było podczas szturmu na polską granicę od strony białoruskiej, a więc nasza postawa sprzed siedmiu lat jest dzisiaj mniej obciążająca.

 

Po trzecie – głęboka rewizja programów socjalnych, w tym 500 plus. Rząd zapowiada wypłacanie tego wsparcia również uchodźcom. To zły pomysł – wśród nich są tacy, którzy tego potrzebują, ale i tacy, którym to potrzebne nie będzie. Uchodźcy nie powinni dostawać 500 plus, ale powinni być objęci punktowymi planami wsparcia w miarę potrzeb. Ewentualnie, jako że Ukraińcy mogą być dla Polski cennym wsparciem demograficznym, o ile postanowią zostać po zakończeniu konfliktu, można by pomyśleć o zachęcie finansowej powiązanej z deklaracją wystąpienia o pobyt stały i płacenia u nas podatków.

W obliczu głębokiego kryzysu powinny zostać wzmocnione mechanizmy weryfikacji 500 plus, należałoby też zrezygnować z wypłacania go na jedno dziecko. Konieczne byłoby zlikwidowanie nie tylko 14., ale i 13. emerytury oraz ograniczenie kosztownych prezentów w rodzaju wyprawki plus jedynie do naprawdę potrzebujących.
 

Po czwarte – rząd powinien wpłynąć na energetyczne spółki skarbu państwa, w tym Orlen, aby te maksymalnie ścięły swoje zyski. To ostatni element składowy cen nośników energii, który może jeszcze zostać ograniczony. W tej chwili ważniejsze jest zapobieganie galopującej inflacji niż zarobki firm energetycznych.

 

Po piąte – twarde postawienie, wręcz na zasadzie ultimatum, sprawy zielonego ładu UE. W obliczu swojej sytuacji Polska nie może sobie pozwolić na wypełnianie absurdalnie wyśrubowanych celów Fit For 55, a system handlu emisjami dwutlenku węgla powinien zostać natychmiast wyłączony z obrotu giełdowego. Tu jest już delikatne ustępstwo ze strony UE, skoro nawet Frans Timmermans zaczął mówić o przedłużeniu korzystania z węgla w obliczu odcinania przez UE rosyjskiego gazu, który miał być paliwem przejściowym w drodze do neutralności klimatycznej.

 

Po szóste – podjęcie rozmów z bankami w celu wypracowania mechanizmów ochronnych dla kredytobiorców, zarówno frankowych, jak i złotówkowych. Państwo musi tu zagrać z pozycji siły; ma do tego odpowiednie instrumenty. Zyski banków nie są teraz najważniejsze. Te instytucje, i tak zarabiające dobrze na swoich klientach, muszą w obecnej sytuacji wziąć na siebie część ciężaru.

 

Po siódme – jak najszybsze wypracowanie pakietu pomocy, choćby poprzez ulgi podatkowe, dla firm poszkodowanych w wyniku wojny.

 

Po ósme – podjęcie na poważnie tematu przyjęcia euro. Argumenty przeciwko przyjmowaniu wspólnej waluty wciąż są mocne, ale okoliczności sprawiają, że ich waga osłabła, a wzmocniła się waga czynnika stabilności walutowej.

 

Za: https://www.onet.pl/...t4r2bx,79cfc278


  • 0



#374

Daniel..
  • Postów: 4140
  • Tematów: 51
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

A Rosja łamie Memorandum Budapesztańskie kiedy Ukrainę pozbawiono głowic nuklearnych w zamian za gwarancję bezpieczeństwa zagwarantowaną m.in. przez Rosję.

Dalej będziecie cisnąć jakie to USA złe, a o Rosji która robi to samo wspomnicie tylko w jednym zdaniu? Nie dziwię, się że niektórzy użytkownicy podejrzewają, że wasza wypłata idzie w rublach.

Ale nikt nie mówi, że Rosja jest wspaniała. Tylko, że Rosja nie robi nawet w 1/3 tego złego co robi/robiło USA. Propaganda jest jednak zgoła inna - Putin Hitlerem XXI wieku, a Stany dobrym aniołem niosącym pokój - 80% łyka tą obrzydliwą zachodnią propagandę. Pytam kolejny raz, może teraz dostanę odpowiedź - z czego i kiedy wykluczono USA albo Izrael? Jakie sankcje na nich nałożono za bombardowanie cywilów i używanie broni zakazanej konwencją genewską?
______
 

Polacy pomagają z dobrej woli a nie z przymusu a kryzys ekonomiczny jest skutkiem każdej wojny.

Jeśli chodzi o obywateli to spoko, każdy niech robi co chce ze swoimi pieniędzmi. Dla mnie to możecie nawet zostawić mieszkanie Ukraińcom i w geście solidarności iść spać pod most. Ale darmowe szpitale, darmowa komunikacja, darmowe wszystko to już decyzje odgórne - samorządowe, rządowe, etc za które zapłacimy wszyscy, bo w przestrzeni publicznej nie istnieje coś takiego jak "darmowe". To jest ta sama sytuacja jak podczas pandemii, za debilne obostrzenia płaci każdy obywatel.

______

Przed momentem premier w polsacie powiedział, że chcą dać po 40 zł na dzień za uchodźca w domu. 1200 zł na miesiąc, a nasze dzieci są warte tylko 500 zł.

To się zaraz skończy jak ze szczepionkami - najpierw dobrowolne i dla chętnych, a potem niezaszczepieni szantażowani, zmuszani, karani, wykluczani ze społeczeństwa, itp. Na razie pomoc też jest dobrowolna, aczkolwiek strach publicznie przyznać, że się nie pomogło - możesz zostać zlinczowany. Teraz tylko czekać aż ten debilny rząd w swoim ulubionym stylu wprowadzi jakieś nielegalne rozporządzenie, gdzie będziesz MUSIAŁ pomóc, bo jak nie to może do kina nie wejdziesz. :D Oczywiście z dystansem, ale widać, że już się zaczynają "zachęty" do pomocy w postaci zapłaty.
______

A tak wyglądają rzekome "mocarstwowe zapędy" Putina:
https://ocdn.eu/puls...CAM0C-MLDgaEwBQ

 

Chyba kierunek ekspansji nie ten. ;)

____
 

Po ósme – podjęcie na poważnie tematu przyjęcia euro. Argumenty przeciwko przyjmowaniu wspólnej waluty wciąż są mocne, ale okoliczności sprawiają, że ich waga osłabła, a wzmocniła się waga czynnika stabilności walutowej.

Mhm, a potem wspólna armia, o której ostatnio gadał Morawiecki. Na koniec zgodnie z planem - wspólny rząd - najpierw może europejski, później światowy. Nawet ludzie się nie kapną kiedy wejdzie w życie NWO - jedna z najbardziej wyśmiewanych teorii. ;) Widać, że z każdym kolejnym tygodniem ta wojna będzie rozjaśniać coraz więcej ukrytych w niej planów i założeń.


  • -1



#375

Zaciekawiony.
  • Postów: 8137
  • Tematów: 85
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 4
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Pamiętacie te dyskusje o młodych chłopaczkach w rurkach, którzy na nic się nie przydadzą w razie wojny? Ochotnicy z Kijowa:

comment_1646431043aIjFIPxJxLGKIAWoQo1Jtd


  • 1




 


Also tagged with one or more of these keywords: Ukraina, interwencja militarna, agresja Rosji, wojna, Nato, konflikt

Użytkownicy przeglądający ten temat: 1

0 użytkowników, 1 gości, 0 anonimowych