2022 odpowiedzi w tym temacie

[kpiarz]

@Staniq

 

Za zamach na ministra Pierackiego został skazany na karę śmierci, zamienioną następnie na dożywocie.

Do 1939 roku Stepan Bandera przebywał w więzieniach polskich i to w więzieniach uznawanych za najcięższe.

 

I tak się dziwię, że tak łagodnie go potraktowano za zamach na ministra.

 

...popadł w niełaskę i wylądował w Sachsenhausen, skąd dalej kierował działaniami UPA.

 

Musiał tam przebywać na specjalnych warunkach, skoro mógł dalej kierować działaniami UPA. Przeciętny więzień z trudem przeżywał na kromce chleba i garnczkiem wodnistej zupy.

 

Dla mnie Stepan Bandera był zwykłym terrorystą, który żył jak terrorysta i zginął jak terrorystą.

Oczywiście @Staniq  nic nie wspomniał o uwielbieniu Bandery do Hitlera i III Rzeszy, cytuję :

 

"W czerwcu 1941 roku Bandera i jego ludzie próbowali stworzyć ukraińską państwowość. „Odrodzone Państwo Ukraińskie będzie ściśle współdziałać z Narodowosocjalistycznymi Niemcami, które pod kierownictwem Adolfa Hitlera tworzą nowy ład w Europie"

 

https://historia.uwa...ykly-terrorysta

 

-----------------------------------------

 

Wojna rosyjsko-ukraińska

 

Nawet premier Izraela "zdradza"  Zełeńskiego, namawiając go do kapitulacji :

 

https://www.timesofi...-to-putin-deal/

[StatystycznyPolak]

Przed II wojną światową zdradziliśmy rząd Petruli w wojnie z Bolszewikami kiedy to obiecywaliśmy im utworzenie niepodległej Ukrainy jeśli pomoże nam uporać się z bolszewikami. Słowa nie dotrzymaliśmy. Wtedy już zaczeły się pierwsze konflikty Polaków z Ukraińcami, oni nam zabijali polityków a my im dokręcaliśmy jeszcze bardziej śrubę, zabranialiśmy im mówic w ich języku, paliliśmy ich cerkwie ze szkół byli wyrzucani Ukraińscy studenci, wojewodami miast gdzie większość stanowili Ukraińcy mogli być tylko Polacy. Banderowska ideologia padła na bardzo podatny grunt pod przyszłą rzeź na Wołyniu. 

To nie było tak że nagle pojawił się bandera i kazał wymordować wszystkich Polaków Żydów i Rosjan. 

 

Ja w żaden sposób nie usprawiedliwiam rzezi jakiej dokonali Ukraińcy na Polakach ale warto znać kontekst całej tej sprawy. 

 

"W czerwcu 1941 roku Bandera i jego ludzie próbowali stworzyć ukraińską państwowość. „Odrodzone Państwo Ukraińskie będzie ściśle współdziałać z Narodowosocjalistycznymi Niemcami, które pod kierownictwem Adolfa Hitlera tworzą nowy ład w Europie"

 

Guzik prawda, gdy Hitler dowiedział się że bandera chce stworzyć niepodleglą Ukrainę zesłał go do obozu. A że Ukraina w czasie drugiej wojny światowej stała po stronie Adolfa było powodem tego, że ze strony terroru stalinowskiego doświadczyła jeszcze większych zbrodni niż zbrodnie Hitlera(wielki głód na Ukrainie i czystki NKWD). 

Użytkownik StatystycznyPolak edytował ten post 12.03.2022 - 13:04

[Ramirez103]

Przed II wojną światową zdradziliśmy rząd Petruli w wojnie z Bolszewikami kiedy to obiecywaliśmy im utworzenie niepodległej Ukrainy jeśli pomoże nam uporać się z bolszewikami. Słowa nie dotrzymaliśmy. Wtedy już zaczeły się pierwsze konflikty Polaków z Ukraińcami, oni nam zabijali polityków a my im dokręcaliśmy jeszcze bardziej śrubę, zabranialiśmy im mówic w ich języku, paliliśmy ich cerkwie ze szkół byli wyrzucani Ukraińscy studenci, wojewodami miast gdzie większość stanowili Ukraińcy mogli być tylko Polacy. Banderowska ideologia padła na bardzo podatny grunt pod przyszłą rzeź na Wołyniu. 

To nie było tak że nagle pojawił się bandera i kazał wymordować wszystkich Polaków Żydów i Rosjan. 

 

Ja w żaden sposób nie usprawiedliwiam rzezi jakiej dokonali Ukraińcy na Polakach ale warto znać kontekst całej tej sprawy. 

 

"W czerwcu 1941 roku Bandera i jego ludzie próbowali stworzyć ukraińską państwowość. „Odrodzone Państwo Ukraińskie będzie ściśle współdziałać z Narodowosocjalistycznymi Niemcami, które pod kierownictwem Adolfa Hitlera tworzą nowy ład w Europie"

 

Guzik prawda, gdy Hitler dowiedział się że bandera chce stworzyć niepodleglą Ukrainę zesłał go do obozu. A że Ukraina w czasie drugiej wojny światowej stała po stronie Adolfa było powodem tego, że ze strony terroru stalinowskiego doświadczyła jeszcze większych zbrodni niż zbrodnie Hitlera(wielki głód na Ukrainie i czystki NKWD). 

To nie jest do końca prawda ponieważ siły bolszewickie były dla nas za duże a Petlura też nie uzyskał w społeczeństwie Ukraińskim wystarczającego poparcia. Nasi w tamtym momencie musieli postawić na własne państwo co wykorzystali bolszewicy wciągając Ukrainę do siebie. Nikt tam nikogo nie zdradził jak sugerujesz.

[NoMeansNo]

Banderowców już nie ma, a Ci, którzy się za nich uważają to banda głupców, podobna neonazistom. Tylko zainteresowanie świata ich istnieniem daje im paliwo do podsycania banderowskiego ognia. Takie trolle, które nie karmione szybko z głodu by umarły.

Masz 100% rację, a nawet 101%, tylko, że wmanewrowanie się w te dyskusje o Wołyniu, banderowcach itp. jest to taka rosyjska wrzutka. Zamiast pisać o rosyjskich zbrodniach na Ukrainie, będziemy dyskutować np. o 1943 roku. Teraz mamy rok 2022 i banderowskie zbrodnie są równe tym radzieckim z 1940 roku dla przykładu. Właśnie im o to chodzi: o rozmydlanie, kierowanie dyskusji na poboczne tematy, tworzenie quasi konfliktów.

[Muhomorniczy]

Restrykcje Covidowskie wam nie przeszkadzały, które zarzynały przedsiębiorców. To i wam 1,5 mln obywateli Ukrainy utrzymywać nic nie szkodzi. Wszystkim pomóżmy, wszytskim dajmy, wszystko pozamykajmy a 2 lata później i tak okazuje sie to co było wiadomo od początku dla zdroworozsądkowo myślącego człowieka że covida  większość przechoruje, gdzie nagle zmieniono narracje, że hura to będzie koniec pandemii. Że przyjecie Ukrainców dobiło nam gospodarkę, ale trzeba było pomóc. Tak trzeba było postąpić. Ble ble ble.Nie, nie trzeba było, to są  decyzje które okazały się błędne i cofnęły nas gospodarczo o kilka lat bezsensownie. Nikt tu nie bierze odp. za swoje decyzje. Ani wyborcy ani ich partia. Dalej szaleją bo jeszcze im grunt z pod nóg nie uciekł. Dopiero muszą się obudzić z ręką w nocniku. Szaleństwo

Jak durne jest to wychodzenie przed szereg w stosunkach do Rosji przez naszą dyplomacje. Nie słyszalem żeby Putin atakował werbalnie Polske.Na pogrzeb przyjechał. Można było chronic naszego bezpieczeństwa z głową. To postawienie na ostrzu stosunków z Rosją do niczego nie było potrzebne.

Użytkownik Muhomorniczy edytował ten post 12.03.2022 - 14:11

[kpiarz]

@StatystycznyPolak

 

...ze szkół byli wyrzucani Ukraińscy studenci

 

Trochę było inaczej. cytat:

 

"Studenci polscy zaczęli domagać się już od 1921 r. zakazu wstępu na uniwersytet, tym którzy nie walczyli o niepodległość Polski. Salomonowa decyzja senatu lwowskiego Uniwersytetu Jana Kazimierza (UJK) określiła, że pierwszeństwo będą mieli służący w Wojsku Polskim. Jednocześnie Ukraińcy grozili śmiercią tym rodakom, którzy decydowali się studiować na UJK."

https://opinie.wp.pl...26041194342529a

 

...zabranialiśmy im mówic w ich języku

 

Nie zabranialiśmy rozmawiać w ich języku.  Były szkoły dwujęzyczne - z językiem polskim i ukraińskim. Po za tym cytuję :

 

"Wznowiono działalność Liceum Krzemienieckiego, które miało swoje placówki na całym Wołyniu. Kształciła się w nich młodzież zarówno polska, jak i ukraińska. Dla przykładu – w zakupionym zamku Wiśniowieckich w Wiśniowcu zorganizowano trzy szkoły zawodowe, gdzie 60% uczniów stanowili Ukraińcy. Wojewoda wołyński wspierał mocno również organizacje oświatowe i kulturalne tworzone przez samych Ukraińców. Szczególnym wsparciem władz cieszyły się „mieszane” instytucje polsko-ukraińskie, które – zdaniem wojewody Józewskiego – najlepiej sprzyjały integracji obu społeczności. Należały do nich m.in. Wołyński Związek Młodzieży Wiejskiej i Straż Pożarna. Z racji dużej rozbieżności demograficznej większość członków tych organizacji stanowili Ukraińcy i to oni przeważnie decydowali o ich charakterze."

 

https://klubjagiello...bila-ukraincow/

 

Z resztą Twojego wpisu się zgodzę, choc trzeba dodać, że ukraińska mniejszośc narodowa miała swoich przedstawicieli w polskim parlamencie.

 

 

-----------------------------------------

 

Czy grozi nam głód z powodu wojny rosyjsko-ukraińskiej ?

 

Zakłady chemiczne w Policach wstrzymują produkcję nawozów. Rolnicy nie mogą kupić saletry.

 

https://www.tygodnik...-co-sie-dzieje/

[NoMeansNo]

 

Czy grozi nam głód z powodu wojny rosyjsko-ukraińskiej ?

 

Zakłady chemiczne w Policach wstrzymują produkcję nawozów. Rolnicy nie mogą kupić saletry.

 

https://www.tygodnik...-co-sie-dzieje/

Należąca do Grupy Azoty spółka w komunikacie poinformowała, że "w związku z zaistniałymi okolicznościami, na które nie miała wpływu, w wyniku nieprzewidzianych problemów technicznych w obszarze Centrum Energetyki (awaria dwóch kotłów OP 230), których nie można było przewidzieć i którym nie można było zapobiec, ogłasza z dniem 9 marca 2022 roku stan siły wyższej ("Siła Wyższa"/"Force Majeure")".

 

Co to ma wspólnego z Ukrainą?

[kpiarz]

 

 

Czy grozi nam głód z powodu wojny rosyjsko-ukraińskiej ?

 

Zakłady chemiczne w Policach wstrzymują produkcję nawozów. Rolnicy nie mogą kupić saletry.

 

https://www.tygodnik...-co-sie-dzieje/

Należąca do Grupy Azoty spółka w komunikacie poinformowała, że "w związku z zaistniałymi okolicznościami, na które nie miała wpływu, w wyniku nieprzewidzianych problemów technicznych w obszarze Centrum Energetyki (awaria dwóch kotłów OP 230), których nie można było przewidzieć i którym nie można było zapobiec, ogłasza z dniem 9 marca 2022 roku stan siły wyższej ("Siła Wyższa"/"Force Majeure")".

 

Co to ma wspólnego z Ukrainą?

 

Ma. Nie doczytałeś ostatniego akapitu :

 

W obliczu zagrażającego nam kryzysu żywnościowego informacje o podwyżkach i zakłóceniach w dostawie nawozów są szczególnie niepokojące. Obniżenie plonów na skutek ograniczonego zaopatrzenia roślin w składniki przełoży się na zmniejszenie produkcji żywności. A spichlerz Europy niebawem może świecić pustkami. Ukraińscy rolnicy poszli przecież na wojnę.

[StatystycznyPolak]

W sklepie:
- pani, ten Zełenski to Żyd a wojna ustawka chcą wygonić Ukraińców żeby sprowadzić migrantów z Izraela, bo tam już im ciasno. A my mamy tych Ukraińców przyjąć i kasę na nich płacić.
- no co pani powie...
- noo, syn mi wytłumaczył.

Użytkownik StatystycznyPolak edytował ten post 12.03.2022 - 16:32

[spatium]

spatium

 

Jedyny kraj który kiedykolwiek zaatakował atomówkami było USA wiec pytanie gdzie są więksi szaleńcy. Poza tym NATO nie ruszy Rosji i odwrotnie ponieważ obie frakcje są sobie potrzebne. To jak PIS  i PO które siebie "nienawidzą" a jednocześnie nie potrafią bez siebie żyć. Układ musi działać, teatr kukiełek musi trwać. Los Ukrainy jest już dawno przesądzony i zaplanowany. 

,,Na wojnach zabijają się nawzajem ludzie, którzy zupełnie się nie znają, w imię interesów ludzi, którzy się doskonale znają, ale się nie zabijają." – Pablo Neruda

 

 

Tak, zgadza się. Blisko 80 lat temu. Co przyczyniło się do zakończenia wojny i to jest fakt bezsprzeczny. Czy było to moralne? Kwestia dyskusyjna. Czy bez tego Japonia by się poddała? Są teorie że tak, ale to są teorie. Są dowody że Japonia pracowała nad własną bombą atomową (https://tech.wp.pl/j...34899553333889a). Na takiej samej zasadzie, w teorii Putin też miał Ukrainy nie zaatakować. Różnica jest taka, że to co spadło na Hiroshimę i Nagasaki to jest pikuś przy tym czym dysponują teraz mocarstwa, w tym Rosja. Przy bombie zrzuconej na Lwów, Suwałki nie nadawały by się do zamieszkania.

Broń Boże nie usprawiedliwiam Stanów za zrzucenie bomb, ale to jest właśnie takie polskie. (chociaż mam wątpliwości, czy na tym forum są sami Polacy). Czepianie się historii zamiast skupić się tu i teraz. Czesi zniszczyli nam Kraków, Szwedzi spalili pół Polski, a z drugiej strony Bachów, Las Siekierzyński, czy Szołomyja.

 

I to samo jest z tym szastaniem Banderą lewo i prawo. Myślenie zerojedynkowe bez choćby pobieżnej próby zrozumienia tematu. To że jakiś odsetek uważa go za bohatera nie jest równoznaczne z tym że Ukraina jest antypolska. Przypomnę, że kilku pajaców obchodziło w lesie urodziny Hitlera i to też nie znaczy że Polska jest narodowo socjalistyczna.

Użytkownik spatium edytował ten post 12.03.2022 - 16:54

[Zaciekawiony]

@Kpiarz

Wstrzymanie produkcji nawozów przez Azoty nie wynika z wojny na Ukrainie. Jeśli chodziło ci o zaniepokojenie tym, że ukraińscy rolnicy mają inne sprawy na głowie niż sianie i oranie, to trzeba było napisać wprost.

 

@Daniel

Informacja o tym, że planowana była relokacja uczniów do innych akademików (a nie wyrzucenie a bruk) ale zrezygnowano z niej tego samego dnia bo rodzice się nie zgodzili, była zawarta w oświadczeniu prezydenta oraz oświadczeniu dyrektorki szkoły. Oni oboje to potwierdzili, więc nie wiem co ma być takiego odkrywczego w newsie o tych odrzuconych planach. Wynika z tego, że plany odrzucono, w związku z czym nikogo nie wyrzucono i tekst mówiący o wyrzuceniu 77 uczniów był fałszywy w momencie publikacji. Gdybyś przeczytał oba oświadczenia to wiedziałbyś to już wczoraj wieczorem.

[spatium]

Ehhh. Niestety, długo nie trzeba było czekać...

 

Wrocławscy policjanci zatrzymali 49-latka podejrzanego o zgwałcenie 19-latki, która uciekła z Ukrainy przed wojną. Młoda kobieta, nie znając miasta ani języka, zaufała mężczyźnie, który zaoferował jej miejsce pod swoim dachem.

Jak informuje policja, 49-latek poznał dziewczynę, oferując jej pomoc za pośrednictwem portalu internetowego. 19-latka była w trudnej sytuacji - uciekła z objętej wojną Ukrainy, nie znała języka polskiego, nie znała miasta, nigdy nawet nie była w Polsce. Zaufała mężczyźnie, który obiecał jej dać schronienie.

 

Rzecznik policji: przyjął ją do mieszkania i dokonał przestępstwa

- Niestety, wszystko to okazało się perfidną manipulacją ze strony 49-latka. Ze wstępnych ustaleń wynika, że mężczyzna siłą doprowadził kobietę do obcowania płciowego wbrew jej woli. Przyjął ją do swojego mieszkania i tam dokonał przestępstwa - mówi Łukasz Dutkowiak, rzecznik dolnośląskiej policji.

Jak zaznacza Dutkowiak, mężczyznę udało się zatrzymać niespełna 1,5 godziny od przyjęcia zawiadomienia o przestępstwie.

- Policja za pośrednictwem prokuratury będzie wnioskować o tymczasowe aresztowanie mężczyzny. Grozić mu może kara nawet do 12 lat więzienia - dodaje rzecznik policji.

 

 

https://tvn24.pl/wro...oj-dach-5630395

[Kalafiorowa]

A Tadeusz Kościuszko był rusofobem, który walczył u boku Amerykanów.
I jak się z tym czują nasi wieczni malkontenci?

[NoMeansNo]

W obliczu zagrażającego nam kryzysu żywnościowego informacje o podwyżkach i zakłóceniach w dostawie nawozów są szczególnie niepokojące. Obniżenie plonów na skutek ograniczonego zaopatrzenia roślin w składniki przełoży się na zmniejszenie produkcji żywności. A spichlerz Europy niebawem może świecić pustkami. Ukraińscy rolnicy poszli przecież na wojnę.

 

Jak już napisał: Zaciekawiony, nie napisałaś tego. Konkretnie sama awaria i (czasowe mam nadzieję) wstrzymanie produkcji to nie efekt około-wojenny.

 

Zakłady chemiczne w Policach wstrzymują produkcję nawozów. Rolnicy nie mogą kupić saletry.
 

[Shiver]

Jak dotychczas wszystkie moje analizy co do tej wojny się sprawdzają.

 

Faktycznie, sprawdzają się jak w zegarku...

 

A to ?

 

"Napisano 11.02.2022 - 23:22

Z biegiem czasu coraz mniej wierzę w to że Rosja zaatakuje Ukraine. Już za chwilę, już za moment a na koniec wszyscy rozejdą się do domów"

 

Albo to ?

 

"Napisano 23.01.2022 - 14:20

 Jak już miałbym coś obstawiać to może jakaś prowokacja ze strony Białorusi, albo konflikt zbrojny między Białorusią a Ukrainą. Niby oficjalnie Rosja nie brała by w nim konfliktu ale każdy wiedziałby jak jest na prawdę. Wojska białoruskie ze wsparciem zielonych ludzików jak w Donbasie wydaje się bardziej realne niż otwarta wojna"

Użytkownik Shiver edytował ten post 12.03.2022 - 18:34