Skocz do zawartości


Zdjęcie

Ukraina 2022 konflikt

Ukraina interwencja militarna agresja Rosji wojna Nato konflikt

  • Please log in to reply
2022 replies to this topic

#781

StatystycznyPolak.
  • Postów: 2574
  • Tematów: 18
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Najbardziej mnie śmieszy fakt "tajności" spotkań przedstawicieli obu zwaśnionych państw,

 

To rosyjska strona wyganiała wszystkich dziennikarzy dlatego były tajne. 

A wczorajsze spotkanie z premierami było na przyjacielskiej stopie i dziennikarze w nim uczestniczyli. W Kijowie jest względnie bezpiecznie jak na warunki wojenne, można tam bez problemu wjechać pociągiem. walki toczą sie 25 kilometrów od miasta w kierunku wschodnim i północnym. 

 

Nie zmienia to faktu że była to dość odważna i ryzykowna decyzja żeby pojechali tam premierzy. 


Użytkownik StatystycznyPolak edytował ten post 16.03.2022 - 14:50

  • 0



#782

kpiarz.
  • Postów: 2233
  • Tematów: 388
  • Płeć:Kobieta
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

@kpiarz

Ano tak wygląda kontrola armii rosyjskiej nad Kijowem - można sobie spokojnie pociągiem dojechać.

 

To dlaczego kijowianie w panice opuszczają swe miasto, skoro jest tam tak spokojnie ? Bardzo dużo uciekinierów pochodzi z Kijowa.
 


  • -2



#783

StatystycznyPolak.
  • Postów: 2574
  • Tematów: 18
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Bo to jest normalne zachowanie cywila w czasie wojny. Cywile uciekają z dużych miast w obawie przed atakiem nawet jeśli nie ma tam jeszcze walk. 


  • 1



#784

Peter Mayer.
  • Postów: 34
  • Tematów: 0
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

@Kalafiorowa
I bardzo dobrze, jednego kacapskiego generała mniej to powód, żeby wypić za zdrowie tego, który mu pomógł zostać na wieczność na Ukrainie.
@kpiarz
Dobrze, że byś została w razie czego.

Użytkownik Peter Mayer edytował ten post 16.03.2022 - 15:10

  • 3

#785

Daniel..
  • Postów: 4140
  • Tematów: 51
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Ciekawa wypowiedź profesora na temat tego co się dzieje na Ukrainie:


Większość tego co mówi to dokładnie to co ja pisałem tutaj na początku. Może niektórzy zreflektują swoje stanowisko dotyczące tego konfliktu. Bardzo dobra wzmianka o tym, że konflikt na Ukrainie zaczął się w momencie, gdy zachód finansował i wspierał tam przewrót polityczny w 2013r. A cała geneza zaczyna się jeszcze wcześniej w 2008r kiedy NATO zasugerowało chęć połknięcia Gruzji i Ukrainy. Pytanie czy czegoś podobnego nie planowano na Białorusi w zeszłym roku. Rosja nie może oddać Ukrainy jeśli chce bronić swojego bezpieczeństwa. I tak wyjątkowo ustępowali NATO i USA w swojej ekspansji, ale doszło to wszystko do czerwonej linii, którą Rosja uważa za nieprzekraczalną. Myślę, że nie oddadzą ani Białorusi, ani Ukrainy, ani Gruzji, itp. A każda próba przejęcia tych obszarów przez NATO skończy się taką odpowiedzią jak teraz na Ukrainie. Jeśli Putin podzieli Ukrainę na pół od Kijowa, to i tak zrobi kolejne duże ustępstwo wobec zachodu. Widać też, że żadna strona nie chce bezpośredniej konfrontacji i unikają tego jak ognia. Ale interesy Rosji i USA w tym regionie są na tyle rozbieżne, że nie widzę zadowalającego rozwiązania na ten moment. Pytanie ile USA jest w stanie poświęcić, żeby przejmować kontrole w środkowo-wschodniej Europie? Kraje Bałtyckie? Polskę? Czy tylko Ukrainę?


  • 1



#786

Kalafiorowa.
  • Postów: 366
  • Tematów: 0
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja Bardzo zła
Reputacja

Napisano

@kpiarz

 

Boją się ostrzału rakietowego putlerowców, którzy zostali odepchnięci na 25-30 km od miasta, ale rakiety mają chyba większy zasięg


  • 0

#787

StatystycznyPolak.
  • Postów: 2574
  • Tematów: 18
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Pisałem już o tym wcześniej, to nie NATO najeżdża kolejne kraje aby je włączyć w swoje struktury ale kraje dobrowolnie wstępują do NATO bo nie chcą być pod wpływem Rosji. Rosja jedyne co ma do zaoferowania to bieda, korupcja, terror państwowy i straszenie wojskiem, zachód jest bogaty względnie wolny i wolny od terroru państwowego dlatego wszystkie kraje postsowieckie ciągnął w kierunku struktur zachodnich. Rosja na to się nie godzi i dlatego prowadzi wojny z sąsiadami. Rosja nie ma nic innego do zaoferowania krajom sąsiednim po za straszeniem inwazją. 


Użytkownik StatystycznyPolak edytował ten post 16.03.2022 - 17:43

  • 2



#788

kpiarz.
  • Postów: 2233
  • Tematów: 388
  • Płeć:Kobieta
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

@kpiarz

 

Boją się ostrzału rakietowego putlerowców, którzy zostali odepchnięci na 25-30 km od miasta, ale rakiety mają chyba większy zasięg

Tak, rakiety mają wiekszy zasięg :

 

Iskandery - do 200 km

Kalibry - do 1500 km


  • 0



#789

Daniel..
  • Postów: 4140
  • Tematów: 51
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Pisałem już o tym wcześniej, to nie NATO najeżdża kolejne kraje aby je włączyć w swoje struktury ale kraje dobrowolnie wstępują do NATO bo nie chcą być pod wpływem Rosji. Rosja jedyne co ma do zaoferowania to bieda, korupcja, terror państwowy i straszenie wojskiem, zachód jest bogaty względnie wolny i wolny od terroru państwowego dlatego wszystkie kraje postsowieckie ciągnął w kierunku struktur zachodnich. Rosja na to się nie godzi i dlatego prowadzi wojny z sąsiadami. Rosja nie ma nic innego do zaoferowania krajom sąsiednim po za straszeniem inwazją.

Tylko, że połykanie kolejnych krajów na wschód w stronę Rosji przez NATO, jest dla Rosji zagrożeniem. Co z tego, że te kraje chcą? Od kiedy jakiekolwiek małe państwo ma cokolwiek do gadania? W przyszłości, pewnie niedalekiej czeka nas walką o Tajwan, tam też nikt nie będzie pytał czy Tajwan chce tego czy tamtego. Rosja nie może dać się otoczyć wojskami NATO i tyle. To jest dla nich bezpośrednie zagrożenie i takie próby będą torpedować.

Szkoda, że nie pamiętasz jak ZSRR chciało zamontować swoje rakiety na Kubie. Wtedy Kuba też nie miała nic do gadania, bo się to USA nie spodobało. Nie spodobało do tego momentu, że o mało co nie mieliśmy wojny jądrowej. Ale przyzwyczaiłem się już tutaj do hipokryzji i zakłamania. Rosja nie może dwóch żołnierzy wysłać na zachód, bo USA jest zaniepokojone, ale USA może otoczyć Rosję dookoła, bo to suwerenna i demokratyczna decyzja. :D

 

Tak, rakiety mają wiekszy zasięg :

 

Iskandery - do 200 km

Kalibry - do 1500 km

 

Iskandery chyba już do 500km, coś takiego czytałem o tych w Kaliningradzie, że są w stanie zbombardować większość naszych miast. No i nie można zapominać o jednych z najlepszych na świecie Topolach-M z zasięgiem 11 000km.


Użytkownik Daniel. edytował ten post 16.03.2022 - 17:56

  • 1



#790

kpiarz.
  • Postów: 2233
  • Tematów: 388
  • Płeć:Kobieta
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

@Daniel

 

Iskandery chyba już do 500km, coś takiego czytałem o tych w Kaliningradzie, że są w stanie zbombardować większość naszych miast. No i nie można zapominać o jednych z najlepszych na świecie Topolach-M z zasięgiem 11 000km.

 

Tak, ale te typy Iskanderów nie są używane na Ukrainie. O Topolach to już nie wspomnę...


  • 0



#791

Kalafiorowa.
  • Postów: 366
  • Tematów: 0
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja Bardzo zła
Reputacja

Napisano

@kpiarz

 

No to masz odpowiedź na swoje pytanie.


  • 0

#792

StatystycznyPolak.
  • Postów: 2574
  • Tematów: 18
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Rosja nie może dwóch żołnierzy wysłać na zachód, bo USA jest zaniepokojone, ale USA może otoczyć Rosję dookoła, bo to suwerenna i demokratyczne decyzja. :D

 

Ale kiedy chcieliśmy tarczę anty rakietową na naszym terenie żeby bronić się przed iskanderami z obwodu Kaliningrackiego to Rosja się sprzeciwiła, tarcza jest bronią defensywną.

 

Tylko, że połykanie kolejnych krajów na wschód w stronę Rosji przez NATO, jest dla Rosji zagrożeniem.

 

Nie jest zagrożeniem bo NATO na pewno nie zaatakuje Rosji bo ta ma atom. To wyłącznie problem Rosji że wszystkie kraje uciekają na zachód nie ma nic do zaoferowania więc znalazła się w takiej sytuacji że jedyne co potrafi to najeżdżać wojskiem sąsiednie kraje. Jeszcze warto pamiętać ile historycznie wycierpiały kraje byłego bloku wschodniego przez Cesarstwo Rosyjskie, ZSRR i Rosję. 

 

 

Rosja Iskanderów i Kalibrów używa do niszczenia obiektów wojskowych, to zbyt drogie i precyzyjne rakiety żeby walić nimi na oślep. Do równania miast z ziemią używają głownie zwykłej nie celnej artylerii takiej jak BM21 Grad. 


Użytkownik StatystycznyPolak edytował ten post 16.03.2022 - 18:20

  • 2



#793

Zaciekawiony.
  • Postów: 8137
  • Tematów: 85
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 4
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

 

Rosja nie może oddać Ukrainy jeśli chce bronić swojego bezpieczeństwa.

Ale Ukraina nie jest własnością Rosji. To jest właśnie to imperialistyczne myślenie o "strefie wpływu" i "swoich terenach". Dziwię się, że pan profesor myśli w taki sposób.


  • 2



#794

Peter Mayer.
  • Postów: 34
  • Tematów: 0
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

Tylko, że połykanie kolejnych krajów na wschód w stronę Rosji przez NATO, jest dla Rosji zagrożeniem. Co z tego, że te kraje chcą? Od kiedy jakiekolwiek małe państwo ma cokolwiek do gadania? W przyszłości, pewnie niedalekiej czeka nas walką o Tajwan, tam też nikt nie będzie pytał czy Tajwan chce tego czy tamtego. Rosja nie może dać się otoczyć wojskami NATO i tyle. To jest dla nich bezpośrednie zagrożenie i takie próby będą torpedować.


Weź mi człowieku wytłumacz, bo spisków to u Ciebie w głowie mnogo, po co ktoś miałby chcieć ruskich zaatakować? Weź mi wutłumacz po co NATO miałoby to robić? Bo jak czytam takie bzdury jakie piszesz, a wygłasza ten łgarz Łgawrow to nie wiem czy się śmiać, czy płakać. Rosja która ma kilka tys. głowic jądrowych czuje się osaczona. To już jest wyższy level odjazdu.
  • 0

#795

Daniel..
  • Postów: 4140
  • Tematów: 51
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Ale kiedy chcieliśmy tarczę anty rakietową na naszym terenie żeby bronić się przed iskanderami z obwodu Kaliningrackiego to Rosja się sprzeciwiła, tarcza jest bronią defensywną.

No i tu akurat powinniśmy olać Rosję, bo faktycznie tarcza antyrakietowa nie powinna być dla nich zagrożeniem, ale jak widać obie strony tak samo się nie lubią jak i się siebie boją.

 

. Nie jest zagrożeniem bo NATO na pewno nie zaatakuje Rosji bo ta ma atom. To wyłącznie problem Rosji że wszystkie kraje uciekają na zachód nie ma nic do zaoferowania więc znalazła się w takiej sytuacji że jedyne co potrafi to najeżdżać wojskiem sąsiednie kraje. Jeszcze warto pamiętać ile historycznie wycierpiały kraje byłego bloku wschodniego przez Cesarstwo Rosyjskie, ZSRR i Rosję.

Z punktu widzenia Rosji - jest zagrożeniem. Poza tym trzeba pamiętać, że nawet możliwa konfrontacja NATO vs Rosja nie musi automatycznie oznaczać wojny atomowej. I jedna i druga strona ma tyle wojsk i arsenału, że może toczyć normalną wojnę konwencjonalną - przynajmniej do pewnego momentu. Pakistan i Indie też czasami lubią się ostrzelać i mimo, że obydwa kraje posiadają bomby atomowe to do ich użycia jest daleko. Po drugie nigdy nie wiadomo na jakim poziomie jest technologia wojskowa i czy np za 10 lat jakiś kraj nie będzie w stanie zneutralizować arsenału jądrowego przeciwnika poprzez jakiś hakerski atak? A wtedy Rosja otoczona przez NATO jest już skończona.

Ogólnie to Chiny mają teraz dobry moment, żeby się dogadać z USA i wspólnie uwalić Rosję na arenie międzynarodowej pozbawiając jej miana jednego z trzech supermocarstw i przynajmniej na chwilę podzielić się wpływami na świecie na pół - przy okazji szykując się do wzajemnej konfrontacji w przyszłości, gdzie wielu ekspertów spekuluje, że jest ona nieunikniona.

____

Ale Ukraina nie jest własnością Rosji. To jest właśnie to imperialistyczne myślenie o "strefie wpływu" i "swoich terenach". Dziwię się, że pan profesor myśli w taki sposób.

Halo, halo! Ale Ukraina to nie jest też własność USA. Przecież od początku konfliktu Rosja powtarza o NEUTRALNOŚCI Ukrainy. Chcą mieć tą cienką linię odgradzającą od wschodniej flanki NATO. A pan profesor bardzo dobrze myśli, bo większość tych wojen jest albo o surowce albo o strefy wpływów - np jedna z bardziej kluczowych to Morze Czarne. Chyba, że wy naprawdę myślicie, że te wojny się toczy, bo ktoś oszalał, bo komuś ego wystrzeliło, albo bo USA leci wprowadzać demokracje.
_____

Weź mi człowieku wytłumacz, bo spisków to u Ciebie w głowie mnogo, po co ktoś miałby chcieć ruskich zaatakować? Weź mi wutłumacz po co NATO miałoby to robić? Bo jak czytam takie bzdury jakie piszesz, a wygłasza ten łgarz Łgawrow to nie wiem czy się śmiać, czy płakać. Rosja która ma kilka tys. głowic jądrowych czuje się osaczona. To już jest wyższy level odjazdu.

Serio zadajesz tak dziecinne pytania?
Na przykład dlatego, że Rosja jest jednym z supermocarstw? Dlatego, że jest jednym z największych zagrożeń dla NATO? Dlatego, że ma niewyobrażalne zasoby surowców np w postaci gazu i ropy? Gdyby nie to, że mają arsenał nuklearny to już dawno USA by w Rosji przeprowadzało "misję wprowadzania demokracji".

Aha, to jak ktoś ma głowice nuklearne to nie może czuć się osaczony? :D

Macie przykład Korei Północnej, wszyscy gadają, że tam rządzi szaleniec, mają też arsenał nuklearny i ogólnie wszystkich gdzieś i czy cokolwiek się dzieje? Rzucą sobie czasami jakąś rakietką gdzieś do morza, przeważnie przy okazji innego konfliktu, żeby o sobie przypomnieć i to wszystko. Żadna z tych wysoko postawionych osób nie jest wariatem, bo nigdy nie sprawowałaby takiego stanowiska. I nikomu też nie zależy na zniszczeniu świata, bo każdy z nich pławi się w luksusach. Oczywiście, w sytuacji bez wyjścia, w akcie desperacji może zdarzyć się wszystko, dlatego każda taka wojna, nawet jeśli jest zaplanowana i ugadana już wcześniej - to jest ogromnym zagrożeniem, bo zawsze może pójść coś nie tak, albo ustalona granica może nawet przypadkowo zostać przekroczona. Na szczęście o odpaleniu głowic nuklearnych nie decyduje jedna osoba.


  • 0




 


Also tagged with one or more of these keywords: Ukraina, interwencja militarna, agresja Rosji, wojna, Nato, konflikt

Użytkownicy przeglądający ten temat: 1

0 użytkowników, 1 gości, 0 anonimowych