Skocz do zawartości


Zdjęcie

Ukraina 2022 konflikt

Ukraina interwencja militarna agresja Rosji wojna Nato konflikt

  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
2022 odpowiedzi w tym temacie

#1156

cichah2o.
  • Postów: 180
  • Tematów: 0
Reputacja ponadprzeciętna
Reputacja

Napisano

Naliczyliśmy ponad 4 tys. rosyjskich zbrodni wojennych i nawet nie byliśmy jeszcze w stanie zbadać, co dzieje się w Mariupolu - stwierdziła prokurator generalna Ukrainy Iryna Wenediktowa w poniedziałek w stacji BFM TV.


Myślę, że liczba ofiar będzie rosła, a takich informacji przez najbliższe dni zobaczymy coraz więcej. Pytanie na ile te liczby są prawdziwe, a na ile zwiększone przez ukraińską propagandę. Ale nawet gdyby tam była tylko jedna ofiara, to musimy to potępić i postawić przed sądem winnych tych zbrodni.



Mnie zastanawia taka kwestia. Może mi rozjaśnicie sytuację. Nasi rządzący wbrew logice pojechali do Kijowa. Tam rozmawiali z prezydentem Ukrainy. Mają też kontakt z NATO. Po tym spotkaniu ogłosili, że NATO powinno zrobić misję wojskową na Ukrainie.
Od tego pomysłu odcięło się NATO i Ukraina. Prezydent Ukrainy zrobił to na konferencji prasowej przed dziennikarzami rosyjskimi.

Co ta sytuacja nam mówi? Kilka wariantów:

1) pomysł misji był ugadany z NATO i z Ukrainą (lub tylko Ukrainą). NATO nas wystawiło tak jak ze sprawą migów, abyśmy to my sprowokowali Rosję do ataku na nas. Ukrainą też nas wystawiła - jeśli w Kijowie było co innego ustalone to mogli to inaczej przekazać, a nie robić konferencje dla Rosjan.
W tym scenariuszu brakuje odpowiedniej reakcji naszego rządu, jasnej deklaracji, że rozmawialiśmy i ustaliliśmy misję, a teraz zaprzeczacie.

2) misja to tylko nasz pomysł - w tym scenariuszu bezsensownie narażamy się na atak Rosji. NATO ma pretekst by nas nie bronić bo sami zaczepiamy...
  • 0

#1157

NoMeansNo.
  • Postów: 1580
  • Tematów: 8
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja dobra
Reputacja

Napisano

2) misja to tylko nasz pomysł - w tym scenariuszu bezsensownie narażamy się na atak Rosji. NATO ma pretekst by nas nie bronić bo sami zaczepiamy...

Podejrzewam, że to był nasz pomysł. Pytanie do autorów, o co dokładnie w nim chodziło. Natomiast, niezwykle mało prawdopodobne, aby to dało NATO pretekst do rezygnacji z obrony także i Polski, jako jednego z elementów systemu obronnego. Dlaczego? Bo to będzie precedens. Najpierw Polska, to czemu nie Łotwa, Litwa i Estonia? I dalej tak można pokroić NATO po plasterku.

A wracając do tematu Buczy:

 

"I co z Wami, drodzy obrońcy "zwykłych Rosjan", "niewinnych ludzi w niewoli Putina"? Jakoś głos uwiązł w gardłach? Czy już wiecie, że to nie Putin osobiście rozjeżdżał ludzi czołgiem? Że to nie Szojgu własnoręcznie torturował nastolatków? Że to nie Putin zgwałcił tyle kobiet i dziewczynek? Że nie Gierasimow upakował sobie kieszenie munduru zrabowanymi transportami łupów?
Tu macie swoich "zwykłych Rosjan", "biednych poborowych", "szeregowych żołnierzy", nad których ciężkim losem lituje się papież Franciszek (nielitujący się nad ciężkim losem ukraińskich żołnierzy). Tu macie ten lekko tylko przemalowany mit niewinnego Wehrmachtu, co to po prostu walczy, bo taka żołnierska dola. Tu macie szeregowych członków rosyjskiego społeczeństwa, wnuków babuszek o uśmiechniętych oczach, które modlą się o Władymira Władymirowicza, tu macie synów ciężko pracującej księgowej i spawacza, "niewinnych, omamionych przez propagandę", tu macie braci instagramerek, które płaczą, że sankcje tak je strasznie ukrzywdziły. Tu macie całe to "zwykłe" społeczeństwo.
Tym właśnie są "zwykli Rosjanie".
Ci Rosjanie, którzy są przeciwko masakrom, przeciwko wojnie, przeciwko Putinowi, przeciwko zbrodniom - są tak nieliczni, że politycznie pomijalni. I zdecydowanie niezwykli.
EDIT z komcia dla mało kumatych: Narodowość/etniczność to cecha przyrodzona, więc niezależna od woli - i niełącząca się z innymi. Przy czym wśród putinowskich k-w jest przecież mnóstwo członków tego społeczeństwa, którzy nie są etnicznymi Rosjanami. Natomiast jest to odrażające społeczeństwo. Jest to społeczeństwo odpowiadające parametrami społeczeństwu III Rzeszy i jako takie budzi we mnie bezgraniczną odrazę (z zastrzeżeniem, że nie każdy z jego członków reprezentuje to samo podejście, bo niektórzy są właśnie "niezwykli” - i ci zasługują na szacunek." -
Jacek Dehnel


  • 1

#1158

Staniq.

    In principio erat Verbum.

  • Postów: 6688
  • Tematów: 774
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 28
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

To był punkt drugi. Jak zwykle Pinokio z Napoleonem wyszli przed szereg z głupim pomysłem, aż dziw, że Długopis nie chciał lecieć. Gdyby Ruskie to odkryli, byłby "Smoleńsk 2.0".

Co do zaczepiania, wymachiwanie szabelką to nasza przywara narodowa, choć w tym przypadku, Rosja i tak nie rzuci w nas granatem, bo do Moskwy wojska NATO doszłyby w kilka dni, wcześniej równając Kreml z ziemią. Putin nie byłby w stanie prowadzić działań wojennych na kilku frontach, a jego największy przyjaciel Łukaszenko na pewno nie ruszy się poza granice kraju. Jeżeli by to zrobił, to nie miałby do czego wracać.

Kolos się chwieje, a nasze gwiazdy polityki chcą zdążyć błysnąć, zanim zapadnie cisza...





#1159

Panjuzek.
  • Postów: 2804
  • Tematów: 20
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

 

Mnie zastanawia taka kwestia. Może mi rozjaśnicie sytuację. Nasi rządzący wbrew logice pojechali do Kijowa. Tam rozmawiali z prezydentem Ukrainy. Mają też kontakt z NATO. Po tym spotkaniu ogłosili, że NATO powinno zrobić misję wojskową na Ukrainie

 

Ja mam wrażenie że nasi rządzący, robią to co podoba się Moskwie. Gdyby NATO wkroczyło  do Ukrainy, to dla Rosjan było by to tym, czym Pearl Harbor, był swojego czasu dla Amerykanów. Wszyscy wiemy, do czego wtedy to doprowadziło. 


  • 0



#1160

Zaciekawiony.
  • Postów: 8137
  • Tematów: 85
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 4
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Prorosyjska narracja, która staje się coraz popularniejsza: Rosjanie nie strzelali do cywilów, bo nie przynosiło im to żadnych korzyści. Cywile nosili przy sobie białe przepaski lub chustki (oznaczenie jak żołnierze) aby ruscy wiedzieli że to tutejsi i nie strzelali (pomysł strzelania do każdego bez białej przepaski jakoś się takim osobom nie kłóci z ideą że nie strzelali do cywilów). Gdy wkroczyli Ukraińcy to omyłkowo uznali wszystkich z przepaskami za kolaborantów i zabili ich i teraz zwalają winę na ruskich.


  • 0



#1161

StatystycznyPolak.
  • Postów: 2574
  • Tematów: 18
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

NATO ma pretekst by nas nie bronić bo sami zaczepiamy...

 

Nie tylko my zaczepiamy. Połowa świata prowokuje Rosje wysyłając broń, najemników wydalając dyplomatów i nakładając sankcje. 

 

 

wymachiwanie szabelką to nasza przywara narodowa

 

Rosja nie rozumie innego argumentu niż argument siły, dlatego uważam że z Rosją trzeba rozmawiać w ich języku. Tak żeby do nich dotarło. 

A po za tym te nasze zatargi historyczne z Rosją. Toczyliśmy z nimi wiele wojen. Mamy specyficzny stosunek do tego kraju, bardzo antagonistyczny. Gdyby była taka potrzeba nie zawahałbym się przed obroną Polski cokolwiek to znaczy... ale to taka moja dygresja. 


Użytkownik StatystycznyPolak edytował ten post 04.04.2022 - 22:29

  • 0



#1162

cichah2o.
  • Postów: 180
  • Tematów: 0
Reputacja ponadprzeciętna
Reputacja

Napisano

Nie tylko my zaczepiamy. Połowa świata prowokuje Rosje wysyłając broń, najemników wydalając dyplomatów i nakładając sankcje. 

 

 

 

 

Tak, ale buforem między tą połową świata a Rosją jesteśmy my.. Jeśli do czegoś dojdzie to jest duże prawdopodobieństwo, że na naszej ziemi będą toczyły się główne walki. Możliwe też, że tutaj Rosja uderzy atomem by zniszczyć idące na Moskwę siły NATO.
Sytuacja z migami pokazała, że Zachód pcha nas do wojny. Akurat w tamtej sytuacji nasz rząd o dziwo genialnie odbił piłeczkę. Ciekawe co przyniesie przyszłość.
Mieszkam na wschodzie kraju - codziennie słychać nad głowami myśliwce. Już od kilku osób słyszałem, że latamy na Ukrainę, ale czy to prawda... Przecież to by było proszeniem się o wojnę..

 

 

 

 a918De0_700bwp.webp


Użytkownik cichah2o edytował ten post 04.04.2022 - 23:03

  • 0

#1163

StatystycznyPolak.
  • Postów: 2574
  • Tematów: 18
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Mieszkam na wschodzie kraju

 

Ja tak samo i obserwuję to samo co ty, masa wojska i samolotów NATOwskich na niebie. 

 

Możliwe też, że tutaj Rosja uderzy atomem by zniszczyć idące na Moskwę siły NATO.

 

To tak nie działa, nie panikujcie. Jeśli Putin miałby użyć atomu zrobiłby to teraz na Ukrainie za opór jaki mu stawiają Ukraińcy. Do tego on sam nie podejmuje takiej decyzji. A po za tym musi mieć świadomość że zachód też ma atom i może mu odpowiedzieć tym samym więc po co mu ten cały wysiłek zdobycia Ukrainy? 

 

Żołnierz zbuntowanych republik wyposażony w karabin Mosin, rok produkcji 1891.

277793198_116960590952167_90009059500207


Użytkownik StatystycznyPolak edytował ten post 05.04.2022 - 22:15

  • 0



#1164

Staniq.

    In principio erat Verbum.

  • Postów: 6688
  • Tematów: 774
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 28
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Up@

Ten Mosin to model 1891, niekoniecznie rok produkcji. Ale, chciałbym go mieć, bo to jedna z najlepszych konstrukcji na świecie. Ukraińcy mają unowocześnioną wersję tego samego Mosina od oryginału różniącą się kolbą, osłoną podlufową i uchwytem na przyrządy celownicze w nowoczesnym standardzie. Cała reszta, czyli lufa z komorą nabojową i zamkiem oraz mechanizm spustowy są jak za cara.

 

Ten sam ale inny...

OTFkOTcyYDUnCTlnTAJtIGRRbT0KW2N2M0l1dkxBd2I-X3ZsTB8mOCMZKiQMVygmMxsuIxNXPzhpCj89TA9-eyICPCQPGDZ7IwYtMQdWeTJ-WHowUU5ibXdbeHlXH3o3awp5MgVUemJ3DnZlB0B4Zn9ZbSk.jpg

fot:wp.pl





#1165

StatystycznyPolak.
  • Postów: 2574
  • Tematów: 18
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Podobno ukraiński BTR-4 niszczy dwa rosyjskie czołgi, z tego co piszą to w Mariupolu. Jakie rykoszety od pancerza, musieli zajść od tyłu rosyjskie czołgi że udało im się przebić pancerz wozem piechoty. 


Użytkownik StatystycznyPolak edytował ten post 07.04.2022 - 21:46

  • 0



#1166

Zaciekawiony.
  • Postów: 8137
  • Tematów: 85
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 4
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Rosja dysponuje taaką oogromną nawałą żołnierzy, że ogłosiła nabór na wojnę w Naddniestrzu - sztucznie oderwanym kawałku Mołdawii. Zamiast oczekiwanych nawet 15 tysięcy ochotników, zgłosiły się 2 osoby. Po wybuchu wojny bardzo wielu mężczyzn w wieku poborowym wyjechało do Mołdawii bojąc się, że Ruscy zrobią przymusowy pobór.


  • 3



#1167

Staniq.

    In principio erat Verbum.

  • Postów: 6688
  • Tematów: 774
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 28
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Podobno ukraiński BTR-4 niszczy dwa rosyjskie czołgi, z tego co piszą to w Mariupolu. Jakie rykoszety od pancerza, musieli zajść od tyłu rosyjskie czołgi że udało im się przebić pancerz wozem piechoty. 

Zapewne strzelali w łącznik wieży z korpusem. To teoretycznie najsłabsze miejsce ale trudne do trafienia. Kiedy się to uda, czołg jest złomem, bo w wieży jest zapas amunicji którą ładuje automat rewolwerowy. Dlatego teraz pancernych nie ma więcej jak 3 w ruskich tankach aż do numeru 90. Za to efektownie im urywa głowy...





#1168

Magda72.
  • Postów: 758
  • Tematów: 36
  • Płeć:Kobieta
Reputacja bardzo dobra
Reputacja

Napisano

"No i co, synku, pomogli ci twoi Polacy?" - taki napis pozostawili po sobie na ścianie jednego z budynków rosyjscy żołnierze przed wycofaniem się z podkijowskiego Hostomla. Zdjęcie z graffiti trafiło do mediów społecznościowych.

https://www.polsatne...ach/?ref=slider

Obawiam się że my będziemy następni...
  • -4



#1169

StatystycznyPolak.
  • Postów: 2574
  • Tematów: 18
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Zapewne strzelali w łącznik wieży z korpusem. To teoretycznie najsłabsze miejsce ale trudne do trafienia.

 

Bojowy wóz piechoty nie przebiłby takiego pancerza, taki wóz ma 30mm armatę. Zajechali od tyłu i strzelali w silnik, czołgi z tyłu mają najsłabszy pancerz. 

A te efektownie wylatujące w powietrze wieże rosyjskich czołgów to efekt źle zaprojektowanego magazynu amunicji który znajduje się w przedziale załogi tuż pod wieża. Gdy trafi go pocisk cała amunicja wybucha wewnątrz pojazdu, załoga wyparowuje a wieża leci na kilkanaście metrów w górę.


  • 1



#1170

Staniq.

    In principio erat Verbum.

  • Postów: 6688
  • Tematów: 774
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 28
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Jakiego typu był ten BWP? Pytam, bo...

Uzbrojenie bojowych wozów piechoty najczęściej stanowią szybkostrzelne małokalibrowe armaty automatyczne kalibru 20-30 mm, rzadziej do 40 mm, umieszczone w wieży obrotowej. Wyjątkami są konstrukcje radzieckie, np. BWP-1 (BMP-1), uzbrojone w armatę kalibru 73 mm, oraz BMP-3 – w armatę 100 mm. Jeżeli to były zdobyczne BWP, to mogło być śmieszniej.

Na filmie widać dość dokładnie, jak prują w tyły tych czołgów i jak zapala się tylna część jednego z nich, ale gdzie dokładnie to trudno określić.






 


Inne tematy z jednym lub większą liczbą słów kluczowych: Ukraina, interwencja militarna, agresja Rosji, wojna, Nato, konflikt

Użytkownicy przeglądający ten temat: 1

0 użytkowników, 1 gości oraz 0 użytkowników anonimowych