1794 odpowiedzi w tym temacie

[Patrick]

a jaki interes miałoby bronic Polski ?

Strefa wpływów?

[manitoris]

@Yawgmoth
a ja to skomentuje - Propaganda! skierowana wlasnie do takich latwowiernych ludzi jak Ty - chca pokazac jacy to oni dobrzy, zanim zabija setki kobiet i dzieci w Iranie..

Co do filmu jeszcze sikajacych Marines na ciala.. no wlasnie! kogo widzicie na nim? Rebeliantow? bo ja tam nie widze broni, tylko 3 kolesi lezacych obok przewroconej taczki.. rebelianci wiezli amunicje na front? czy moze robotnicy zostali zabici dla zabawy..

Do tych co pisza ze Muzelmanizm to religia wojny, niech najpierw porownaja Koran z Biblia.. zapewne ani jednego z dwoch na oczy nie widzieliscie piszac takie bzdury..
W Koranie jest wiecej o milowaniu blizniego niz w Bibli, a o zabijaniu jest tylko w czesci Jihad, gdzie mowa o obronie - nie ataku! Talibowie to przekrecaja i wykorzystuja na swoje, a prawdziwy Islam to pokoj i umilowanie blizniego, nawet niewiernego ktoremu muzelmanin powinien wskazac droge, uczyc o Allahu - nie zabic go!

Natomiast w naszej Bibli - stary testament, jest napisane ze nawet brat, siostra, ojciec i matka jakby ci o innym mowili, albo czcili lub tobie nakazywali to ZABIJ ICH!

Koran i prawdziwy Islam nie ma nic wspolnego z Talibami i terroryzmem!!!

Rebelianci w Afganistanie np. to tacy sami terrorysci jak zolnierze AK Polski pod zaborami!!!

Zamachy samobojcze to sprawka nawiedzonych przywodcow religijnych odlamu - Fanatycznego Islamu - Talibow, nie calego Islamu! To tak jak u nas moherowe berety..

Marines i caly aparat USA jest wykorzystywany nie w interesie Swiata, czy nawet samych USA, ale w interesie jednostek u wladzy ktore maja swoje wplywy, dzialalnosci w krajach do ktorych wysyjaja wojsko - wydobycie ropy np. jak i wielkie zlecenia na budowy np. Ambasady USA w Bangladeszu za 1 miliard dolarow! nie jest panstwowe tylko to sektor prywatny i byle kto tych miliardow nie zarabia.. a nie ma tam wojska i wplywow to lape na kasie polozy ktos inny kto jest na miejscu, wiec trzeba tam wojsko posylac..

Użytkownik manitoris edytował ten post 12.01.2012 - 15:10

[jakku1]

A kto dał Ci prawo do narzucania swojego systemu wartości siłą komukolwiek?

Cos pomieszales. To nie ja wymuszam na innych "poszanowanie ludzkich wartosci", tylko Ty. I to w dodatku robisz to wybiorczo. Skoro apelujesz o krzewienie idei humanizmu ("czlowiek powinien byc przede wszystkim moralny"), to moze powinienes zaczac od tej drugiej strony? Tj. od strony krajow arabskich i Iranu? Wydaje mi sie, ze prawa czlowieka, prawa kobiet, zasady wolnosci religijnej, to problem panstw wasko rozumianego "wschodu".

Zarzewiem konfliktu nie jest zreszta "innosc" kulturalna Iranu, tylko grozby i prowokacje ze strony Teheranu. Nikt ich nie atakuje ze wzgledu na chec narzucenia swojego systemu wartosci. Chociaz Ty powinienes. Jestes w koncu ogromnym zwolennikiem krzewienia podstawowych praw czlowieka.

Historia ludzkości pełna jest przemocy narzucanej w imię dobra. Od wypraw krzyżowych, przez nawracanie mieczem Inków i Majów, później była kolej na Indian Ameryki Północnej. Aż do czasów obecnych, w których wywołuje się rewolucje i wspiera bombardowaniami.
Mam na myśli Libię.
Dowiedz się coś na ten temat.

Juz abstrahujac od tego, ze nigdzie nie napisalem o tym, ze ewentualna wojna w Iraku bedzie "dobra" albo przeprowadzona "w imie dobra" (raczej bym ewentualna agresje na Iran okreslil mianem "mniejszego zla"), to z wyprawami krzyzowymi ladnie pojechales ; )

Krucjaty sa w niektorych punktach (zwlaszcza te husyckie) przykladem "jak dobro, zlem zwyciezac" i absolutnie nie pasuja do obecnej sytuacji na linii USA - Iran, poniewaz tutaj obie strony moga wiele sobie zarzucic, obie strony prowokuja i tak dalej. Wyprawy husyckie (i oczywiscie nie tylko) mialy z kolei jeden cel - zgladzic "rozlamowcow", ktorzy glosno i bezczelnie apelowali o powrot kosciola do wartosci pierwotnych, jak przede wszystkim ubostwo. Swiete oficjum gnebilo glownie ludzi, ktorzy mogli zagrozic majatkowi kosciola, jego checi bogacenia sie i wykorzystywania dobr. Podzial rzadko jest tak czarno - bialy, jak w tym konkretny przypadku. Jesli chciales z kolei podzielic sie jakas ciekawa wiedza, to zamiast filmu na YT, powinienes mi polecic jakas fajna ksiazke. Kilka obrazkow okraszonych komentarzem to naprawde srednie zrodlo.

Wygodne podejście. Po co zaśmiecać sobie głowę humanitaryzmem.

Latwo byc krzewicielem takich idei, siedzac na fotelu przed komputerem, w kraju wzglednie bezpiecznym.

Użytkownik jakku1 edytował ten post 12.01.2012 - 15:50

[BadBoy]

ROYAL NAVY WYSYŁA NAJNOWSZEGO NISZCZYCIELA NA BLISKI WSCHÓD

Najnowszy, największy i najpotężniejszy niszczyciel rakietowy Royal Navy - HMS Daring - wyposażony w najnowszą technologię wyruszył w swój dziewiczy rejs na Bliski Wschód.

Niszczyciel wyposażony jest w system obrony powietrznej, który może śledzić i zniszczyć cel wielkości piłki do krykieta poruszającej się z trzykrotną prędkością dźwięku. Okręt waży 8200 ton i jest dłuższy niż 16 londyńskich autobusów (ponad 150m).

HMS Daring opuszcza port w Anglii - 11.01.2012 AFP

HMS Daring - 11.01.2012 AFP

[manitoris]

Jacy dyskretni ciekawe kto nastepny przylaczy sie do sil Aliantow i czy po stronie Osi opowie Rosja z Chinami czy jednak nie.. WW3

Użytkownik manitoris edytował ten post 12.01.2012 - 18:43

[WormeX]

Dokładnie, łatwo być humanitarnym siedząc w bezpiecznej Polsce na fotelu przed monitorem. W takim razie oskarżmy wszystkich, którzy walczyli przeciwko Niemcom podczas II WŚ, wszystkich partyzantów i sabotażystów w Generalnej Guberni i poza. Przecież oni zabijali!
W Iraku zabijali do niedawna i Amerykanie i Talibowie. No to co? Którzy byli bardziej humanitarni?

Użytkownik WormeX edytował ten post 12.01.2012 - 20:23

[rainman]

W dniu dzisiejszym, jak informują perskie agencje informacyjne, w prowincji Teheran, bomba eksplodowała w samochodzie irańskiego naukowca i specjalisty od technologii nuklearnej, zabijając go na miejscu i raniąc dwóch przechodniów. Iran nie zostawia sprawy bez komentarza – sprawcą jest izraelski Mossad.

Ofiara to Mostafa Ahmadi Roshan, inżynier chemiczny, absolwent prestiżowego teherańskiego Uniwersytetu Technologii Szarif. Pracował w instalacji atomowej Iranu w Natanz. Świadkowie zeznali policji, że widzieli, jak motocyklista przyczepia coś (ładunek) do karoserii jednego z samochodów zaparkowanego obok uniwersytetu Allameh Tabatabei, w stolicy.

Śledztwo jest w toku. Dwóch rannych Irańczyków zostało przewiezionych do szpitala, jak podał Safar Ali Bratlu, gubernator prowincji Teheran. Dodaje również: „Odpowiedzialność za tę eksplozję spada na syjonistyczny reżim.” Zamordowany Mostafa Ahmadi Roshan specjalizował się w technologii tworzenia membran polimerowych, służących do oddzielania cząsteczek gazu. W ten sposób dokonuje się proces wzbogacania uranu.

Iran od samego początku swojej działalności nuklearnej deklaruje wyłącznie pokojowe cele takiego programu, w tym przede wszystkim zwiększenie wydajności ekonomicznej kraju. Z kolei Izrael od dawna, jawnie grozi temu państwu nalotami, a nawet atakiem przy użyciu własnych arsenałów nuklearnych, na istniejące w Iranie instalacje atomowe.

Zamordowany naukowiec jest już czwartym w ciągu ostatnich 2 lat. Wszyscy pozostali zginęli w ten sam sposób – przez eksplozję tzw. bomby samochodowej. W 2010 roku zdetonowane zostały ładunki wybuchowe w samochodach należących do profesora Mahida Szahrariego i Ferejduna Abbasiego. Profesor Szahrari zginął na miejscu, zaś doktorowi Abbasiemu udało się przeżyć; on i jego żona z niewielkimi obrażeniami trafili do szpitala. W grudniu tego samego roku Irańskie Ministerstwo Wywiadu wydało oświadczenie, w którym wskazało jako odpowiedzialnych za tę zbrodnię, trzy służby: MI6, CIA i Mossad.

Wiceprezydent Iranu Muhamad Reza Rahimi udzielając komentarza do sprawy, potępił zamach dodając przy tym, że mordowanie naukowców to zdrada nauki oraz, że ci, którzy dzisiaj tak głośno nawołują do „walki z terroryzmem”, sami posługują się metodami terrorystycznymi w eliminacji irańskich uczonych.

Źródło: http://www.nacjonali...ec-zamordowany/

[Jęk Lodowatych Ulic]

ładne filmiki z i zdjęcia ze współczesnego Iranu zachęcam do obejrzenia

[Morningstar]

Ali Chamenei: za tą zbrodnią stoją CIA i Mossad

Duchowy przywódca Iranu, ajatollah Ali Chamenei uważa, że za zabójstwem irańskich naukowców stoi amerykański i izraelski wywiad. W środę w zamachu bombowym zginął Mostafa Ahmadi Roszan, pracujący w ośrodku wzbogacania uranu.
Ali Chamenei w oświadczeniu na swojej stronie internetowej złożył kondolencje rodzinom ofiar. Stwierdził, że za zabójstwem stoją CIA i Mossad.
Morderstwo nazwał strachliwym i "napełniającym obrzydzeniem". Jego zdaniem, to przestępstwo zostało popełnione tak jak inne i było planowane oraz wspierane przez wywiad Stanów Zjednoczonych i Izraela.
Chamenei stwierdził, że program atomowy Iranu nie zależy od jednej osoby i zapowiedział jego kontynuację "z determinacją i energią".
Duchowy przywódca Iranu zapowiedział też srogie ukaranie autorów zamachu i tych, którzy go planowali.
USA, ustami sekretarz stanu Hillary Clinton, kategorycznie zaprzeczyły, jakoby miały cokolwiek wspólnego z zabójstwem.

Po śmierci naukowca zawrzało w irańskiej prasie, której gniew koncentruje się głównie na Izraelu, wskazywanym jako autor zamachu. Pojawiają się tam artykuły, których autorzy wprost domagają się "likwidacji" wielu izraelskich polityków i wojskowych.
32-letni Mostafa Ahmadi Roszan zginął w środę w zamachu bombowym. Był fizykiem jądrowym. Pracował w ośrodku atomowym w Natanzie, gdzie nadzorował wydział zajmujący się wzbogacaniem uranu.
Stany Zjednoczone i Izrael wielokrotnie oskarżały Teheran o to, że jego program nuklearny jest prowadzony dla celów wojennych. Zdaniem Waszyngtonu, Iran wzbogaca uran po to, by zbudować bombę atomową.

http://wiadomosci.on...,wiadomosc.html

[BadBoy]

ROSYJSKA, FRANCUSKA, AMERYKAŃSKA I BRYTYJSKA FLOTA GROMADZI SIĘ NA BLISKIM WSCHODZIE

Amerykańskie, rosyjskie, francuskie i brytyjskie jednostki lotnicze i morskie zostały wysłane w rejony Syrii i Iranu aby stanąć na straży rozwoju dwóch nowych punktów zapalnych na Bliskim Wschodzie.

Rosyjski lotniskowiec Admirał Kuzniecow zakotwiczył wcześniej niż planowano w syryjskim porcie Tartus nad Morzem Śródziemnym w niedzielę, 08 stycznia, przybywając wraz z niszczycielem Admirał Chabanenko i fregatą Yaroslav Mudry. 
Aby przeciwdziałać temu ruchowi, Francja wysyłała niszczyciel obrony powietrznej Forbin na wody w pobliżu Tartus.

Źródła wojskowe DEBKAfile podają nagromadzenie w Zatoce Perskiej i Morzu Arabskim, w ciągu ostatnich 48 godzin, zachodnich sił morskich przeciwko Iranowi w gotowości na zagrożenie zamknięcia cieśniny Ormuz przez Teheran.

Brytania wysłała do Zatoki omańskiej niszczyciel HMS Daring, Type 45 uzbrojony w nową technologię pozwalającą na zestrzelenie rakiet. Ma on przybyć na miejsce w tym samym czasie, co lotniskowiec Charles de Gaulle.

Nasze źródła podają również, że w sobotę, gigantyczny bezzałogowy samolot RQ-4 Globl Hawk UAV, wystartował z lotniskowca USS Stenning dla nadzoru wybrzeży Iranu. Stennis i jego grupa bojowa płyną przez Zatokę omańską przy wejściu do Cieśniny Ormuz po tym jak Teheran ogłosił, że nie będą mogli przez nią przejść.

To był pierwszy raz kiedy USA wysłało bezzałogowe statki powietrzne do Iranu, odkąd samolot bezzałogowy, niewidzialny dla radarów RQ-170 został zestrzelony przez Iran 4 grudnia. Był to również pierwszy raz od kiedy dano rozkazy dla startu bezzałogowej maszynie z lotniskowca dla systemu szerokiego nadzoru morskiego strefy powietrznej (BAMS).

PRISON PLANET

[rainman]

Porównanie prowadzonej obecnie kampanii propagandowej do działań poprzedzających agresję na Irak.

[karbon]

Jakieś rok temu czytałem świetną książkę. Autor: Alex Scarrow, tytuł: Gdy Zgasną Światła. Polecam ją Wam. Jeśli sobie dobrze przypominam to autor korzystał z pomocy ludzi interesujących się tematem Szczytu wydobycia ropy naftowej, nie tylko zwykłych, ale też uczonych (jeśli się mylę to bardzo przepraszam). W książce opisane jest dobijająco na przykładzie Wielkiej Brytanii co się stanie, gdy skończy się ropa. Nie wiem czy informacje, że WB praktycznie nie ma zapasów ropy jest fikcyjna czy prawdziwa, aczkolwiek nawet jeśli nie, to myślę, że niewielkie zapasy ma olbrzymia liczba krajów. Więc chciałbym Wam przedstawić w olbrzymim skrócie co może stać się, gdyby rozpoczęła się wojna i dopływ ropy zostałby powstrzymany. Możliwe, że już to wiecie, ale jeśli kogoś to zainteresuje bardziej i chciałby dowiedzieć się więcej informacji to zapraszam po kupno tej książki. Rewelacyjnie i bardzo realistycznie pokazuję zagładę WB.
No więc jak wiadomo zapotrzebowanie Chin i Indii na ropę jest coraz większe. Tak naprawdę wszyscy bazują na krawędzi. Największa liczba ropy jak czytałem w tym temacie przechodzi przez tą cieśninę tak? 40% światowego wydobycia? Więc gra jest o olbrzymią stawkę. Kraje takie jak Nigeria czy Wenezuela nie zaspokoją przecież potrzeb świata. Zdecydowana większość węgla oraz gazu WB pochodzi z importu. Na skutek braku ropy państw dostarczających gaz i węgiel WB najprawdopodobniej przerwaliby/ograniczyli w dużym stopniu import tych surowców. WB zostałaby tak naprawdę z niczym. Wiadomo bez energii nie ma nic. Żywności własnej praktycznie też nie mają, musieliby od razu robić racjonowanie żywności. Ropa i benzyna tylko dla lekarzy, strażaków etc., ruch komunikacyjny(autobusy, metra, samoloty etc) zostanie wstrzymany. No i wiele innych rzeczy. Jak premier ma to powiedzieć społeczeństwu? Wszystko posypie się jak domek z kart.
Gangi wyjdą na ulice. Ludzie wykupią od razu całą żywność, nie ma prądu, wkrótce gdy jedzenia zacznie już naprawdę brakować ludzie zaczną kraść, uliczne gwałty, służby wojskowe itp stacjonowałyby tylko w najważniejszych miastach, aby utrzymać ich przy życiu, gangi przejmują miasta, jedzenia już praktycznie nie ma, ludzie zabijają się o nie, ludobójstwo, aby przeżyć etc etc etc W książce jest ukazane to aż za bardzo szczegółowo.
To jest duży skrót tego co może stać się, gdy zabraknie ropy. Tak jak pisałem nie wiem czy te dane dotyczące Wielkiej Brytanii, którą autor dał za przykład są prawdziwe, ale na pewno wiele krajów żyje tak naprawdę na krawędzi, import import nic swojego.
Na pewno przechodzą ciarki po plecach jak się pomyśli co może się stać, gdy najgorszy scenariusz się spełni, efekt domina jest niesamowity.

[jakku1]

To ty robisz z tego problem. Dla nich jest to kulturowa norma, choć nam może się wydawać niewaściwa. I choć wydaje się niewłaściwa, to nie mamy żadnego prawa, żeby narzucać im swoje standardy. A już z całą pewnością nie przez zbrojną napaść.
Prezentujesz moralność Kalego. Nam wolno narzucać swoje normy, w tym siłą zaprowadzać demokrację, ale gdyby oni usiłowali przenieść swoje normy do naszego świata to był by dopiero krzyk.

1. Kombinujesz juz jak kon pod gore : ) Najpierw bylo gadanie o ropie, a teraz "szerzenie demokracji". Nikt nic takiego nie napisal. Bezposrednim problemem jest to, ze Iran ma sporo na sumieniu, jego Prezydent wielokrotnie wzywal do zniszczenia "zlego zachodu", a teraz cholera wie, co kombinuje wzbogacajac uran.
2. Jeszcze raz to napisze: Nikt nie atakuje Iranu za ich system wartosci.
3. Jedyna osoba, ktora napisala cos o systemie wartosci i poszanowaniu praw ludzkich jestes Ty. Ja pisalem o tym, zeby kierowac sie zdrowym rozsadkiem a forumowicze wyzej o tym, ze "powinnismy na problem patrzec z perspektywy czlonka UE".

Szukaj źródeł. Sam weryfikuj informacje. Nie ponoszę odpowiedzialności za twoją edukację.

Dzieki Bogu, szkoda sobie zasmiecac glowe 10-minutowymi filmami, ktore "objawiaja cala prawde". Ja wiem, ze duzo latwiej obejrzec takie video i potem udawac oswieconego, niz przeczytac pare fajnych, naukowych ksiazek o chociaz zblizonej problematyce.

[rainman]

http://www.youtube.com/watch?v=qgRHjFLXBWs&feature=player_embedded#!


Video przedstawiające TWARDE DOWODY na stosowanie bezczelnych manipulacji w najbardziej wpływowych mediach, jako potężnego narzędzia propagandowego, umożliwiającego wywołanie w "opinii publicznej" aprobaty wobec agresji militarnej na kraje rzekomo "zagrażające" bezpieczeństwu Stanów Zjednoczonych. Naprawdę polecam!


Pojawia się zasadnicze pytanie: jak można wierzyć w jakąkolwiek informację podawaną w telewizji skoro każda może być dowolnie preparowana w określonym celu. Jako odbiorcy nie mamy praktycznie żadnych narzędzi do weryfikacji wiarygodności czegokolwiek dotyczącego wydarzeń w innych częściach świata.


Szarlej, zmień proszę słowo "krają" na "krajom" bo nie mogę patrzeć...

Użytkownik rainman edytował ten post 14.01.2012 - 15:08