466 replies to this topic

[Jeden_z_Wielu]

Gdyby w Biblii nie było nic o piekle, to czym by sie ludzi straszyło, żeby uwierzyli w Boga? ; )

[Legalize]

...to czym by się ludzi straszyło że by byli posłuszni??

[Rockyyy]

Rockyyy, choć zwykle cenię sobie Twoje wypowiedzi, to z paroma rzeczami nie mogę się zgodzić.

I vice versa Panie Mariuszu

Troche inaczej wierzymy, ale wciąż w to samo. Z mojej strony to wygląda tak, że wierzę w Jezusa i nie potrzebuję wierzyć w nic innego, ponieważ Jego słowa zawierają więcej niż wszystkie mądre księgi świata razem wzięte. On najlepiej poznał Boga, dlatego nie muszę wierzyć w ST, ani znać go - znam Boga ze słów Jezusa i więcej uważam że nie jest potrzebne.

Co do zaś przytoczonego na końcu fragmentu - warto się zastanowić nad głębszym dnem tych słów - kim jest Jezus i komu otworzy drzwi do Boga kiedy nadejdzie pora?

[Confident]

Z mojej strony to wygląda tak, że wierzę w Jezusa i nie potrzebuję wierzyć w nic innego, ponieważ Jego słowa zawierają więcej niż wszystkie mądre księgi świata razem wzięte.

Ach, no właśnie. Musze to skomentować, bo ja nigdy nie rozumiałem jak można mówić że Biblia została napisana "z nudów", "przez jakiegoś człowieka, w przerwie dojenia krowy" itp. Czy nikt na prawde nie widzi, że jest to po prostu BARDZO mądrze napisane?


BTW: Fajny tekst znalazłem.

"W brzuchu ciężarnej kobiety były blizniaki. Pierwszy
zapytał się
drugiego:

- Wierzysz w życie po porodzie?

- Jasne. Cos musi tam być. Mnie się wydaje, że my
własnie po to tu jestesmy, żeby się przygotować na to
co będzie potem.

- Głupoty. Żadnego życia po porodzie nie ma. Jak by
miało wygladać?

- No nie wiem, ale będzie więcej swiatła. Może
będziemy biegać, a jesć buzią….

- No to przecież nie ma sensu! Biegać się nie da! A
kto widział żeby jesć ustami! Przecież żywi nas
pępowina.

- No ja nie wiem, ale zobaczymy mamę a ona się będzie
o nas troszczyć.

- Mama? Ty wierzysz w mamę? Kto to według Ciebie w
ogóle jest?

- No przecież jest wszędzie wokół nas… Dzięki niej
żyjemy. Bez niej by nas nie było.

- Nie wierzę! Żadnej mamy jeszcze nie widziałem czyli
jej nie ma…

- No jak to? Przecież jak jestesmy cicho, możesz
posłuchać jak spiewa, albo poczuć jak głaszcze nasz
swiat. Wiesz, ja myslę, że prawdziwe życie zaczyna się później."

[Ban]

Fajny tekst, tylko końcówkę zepsuli.

- No jak to? Przecież jak jestesmy cicho, możesz
posłuchać jak spiewa, albo poczuć jak głaszcze nasz
swiat. Wiesz, ja myslę, że prawdziwe życie zaczyna się później."

Tu dzieci słyszały głos matki, głaskanie matki. To nie było żadne złudzenie. Usłyszały uszami, poczuły dotykiem.

Czy był ktoś taki kto uszami usłyszał Boga lub poczuł jego dotyk? Nie i w tym tkwi różnica. Ci co słyszeli Boga, słyszeli go gdzieś w umyśle. Wytworzyli sobie złudzenie w które uwierzyli. Hmmm, właściwie to nie musieli nawet wytwarzać złudzenia. Po prostu sobie to wymyślili i się tego trzymają? Skąd wiem? Z autopsji.
Zresztą nie tylko. Skoro jest jeden Bóg, to jakim cudem ludzie słyszeli też wielu innych Bogów? No właśnie.....

[Hyster]

Niestety nie udalo mi sie przeczytac calego tematu, bo to prawie nie mozliwe, ale sprobuje sie cos wypowiedziec.

Fajny tekst, tylko końcówkę zepsuli.

- No jak to? Przecież jak jestesmy cicho, możesz
posłuchać jak spiewa, albo poczuć jak głaszcze nasz
swiat. Wiesz, ja myslę, że prawdziwe życie zaczyna się później."

Tu dzieci słyszały głos matki, głaskanie matki. To nie było żadne złudzenie. Usłyszały uszami, poczuły dotykiem.

Czy był ktoś taki kto uszami usłyszał Boga lub poczuł jego dotyk? Nie i w tym tkwi różnica. Ci co słyszeli Boga, słyszeli go gdzieś w umyśle. Wytworzyli sobie złudzenie w które uwierzyli. Hmmm, właściwie to nie musieli nawet wytwarzać złudzenia. Po prostu sobie to wymyślili i się tego trzymają? Skąd wiem? Z autopsji.

Dzieci, to nie dorosli, nie potrafia mowic, nie potrzebuja zmyslow, tylko siedza w brzuchu, wszystko co robia robia instyktownie. Ale do porownania mozna bylo taka rozmowe przeprowadzic. Do porownania. Jezeli chcesz przeniesc to na zycie po smierci musisz uwzglednic skale. Dzieci nie mogly uslyszec matki, bo nie rozumialy dostarczanych do ich uszu dzwiekow. Czlowiek nie slyszy Boga, bo nie potrafi zrozumiec znakow dawanych mu od niego.
edit:
dodane jest "Przecież jak jestesmy cicho", to wszystko wyjasnia.

Zresztą nie tylko. Skoro jest jeden Bóg, to jakim cudem ludzie słyszeli też wielu innych Bogów? No właśnie.....

Skad wiesz, ze to byli inni bogowie? Moze to byl ten sam Bog, stworzyl on innych, inne wierzenia, dla jednego celu. Stworzenia przyszlosci takiej, jaka jest teraz. Gdyby zawsze wierzono w jednego Boga, nie byloby tego tematu. Dzieki temu, ze wierzono, temat ten powstal. Przez to stworzyl sie podzial na wierzacych i nie wierzacych. Po co? Moze dowiemy sie w przyszlosci, moze nie. Moze juz mozemy zobaczyc skutki. A to jest tylko jeden powod. Gdyby przeszlosc wygladalaby inaczej, nie bylo Zeusa, Neptuna itd. rowniez terazniejszosc bylaby calkowicie inna, nawet nie potrafimy sobie tego wyobrazic. Dlatego uwazam, ze to wszystko, zlo i dobro stalo sie nie bez powodu.

[Migdalo]

dza w brzuchu, wszystko co robia robia instyktownie. Ale do porownania mozna bylo taka rozmowe przeprowadzic. Do porownania. Jezeli chcesz przeniesc to na zycie po smierci musisz uwzglednic skale. Dzieci nie mogly uslyszec matki, bo nie rozumialy dostarczanych do ich uszu dzwiekow. Czlowiek nie slyszy Boga, bo nie potrafi zrozumiec znakow dawanych mu od niego.
edit:
dodane jest "Przecież jak jestesmy cicho", to wszystko wyjasnia.

Chyba nie zrozumiałeś przenośni... tak samo mogły by być tu dwie mrówki które nigdy nie wyszły z mrowiska

[Hyster]

Ehh... Przenosnie doskonale zrozumialem. To ty nie zrozumiales mnie... No nic, wkoncu to filozofia, ciezko to wytlumaczyc.

[Migdalo]

Nie chce robić offtopa a jeśli chodzi o filozofie to bardzo chętnie posłucham tego jak zaprezentujesz swoją wypowiedź z innej strony bo drugą część postu zrozumiałem doskonale
edit: spojżałem z innej strony i zakumałem. Ale i tak dziwnie mi to zabrzmiało(te pierwsze słowa) - sory za kłopot

[Hyster]

Moge sprobowac, ale ostrzegam ze nie jestem w tlumaczeniu za dobry xP Wynika to z tego, ze mam za maly zasobo slownictwa i nie potrafie calkowicie przekazac to co mysle : D
Bodzce doplywajace do tych dzieci ze swiata spoza macicy sa (dla nas) proste. Fale dzwiekowe, mamy z tym do czynienia na codzien.
"Ban"(?) napisal:

Czy był ktoś taki kto uszami usłyszał Boga lub poczuł jego dotyk?

On, to co czuly te dzieci porownal do naszego swiata. Nie powinien tak robic, dla nas normalny jest sluch i dotyk, ale dla tych dzieci to cos nowego. Tak samo - wedlug kogos wierzacego - z innego swiata moga docierac do nas bodzcie, ktorych nie potrafimy sobie wyobrazic. Mozemy je odczuc, tylko, kiedy sie wyciszymy.

[Migdalo]

Generalnie niestety chodzi o to, że większość wierzących ludzi nie widzi tych aspektów które są nienamacalne*. Wtedy wiara polega na czystym założeniu "Bóg jest"(kto nie widział a usłyszał ten błogosławiony, nie?). Czyli w świetle wielu ludzi którzy odczuwają bodźce wewnętrzne, ci którzy tego nie doznają są w pewnym sensie niepełnosprawni - tak samo jak człowiek który rodzi sie ślepy bądź głuchy.
Oczywiście można zarzucić - każdy kto naprawdę wierzy, czuje miłość Boża itp. ale to sie mija z prawdą. Duży kawał społeczeństwa wierzy i wcale nie czuje palca Bożego, czuje tylko słuszność wyborów kiedy robi coś według Bibli. Teraz postawie sobie samemu przeciwargument - można też sprzeczać sie w kwestii tego, ze moze właśnie ta słusznosc wyboru i wyżalenie sie Bogu w modlitwie jest tym niewidzialnym darem który dostrzeże tylko osoba wierząca. Ja mam różne przemyślenia aczkolwiek jestem osobą wierzącą.

*powrót do tego jeszcze - wetdy wierzą najcześciej przez nacisk środowiska lub inne kary Boskiej godne rzeczy

przepraszam za zamotanie

[Hyster]

każdy kto naprawdę wierzy, czuje miłość Boża itp. ale to sie mija z prawdą

moim zdaniem nie. Ten kto naprawde wierzy, wierzy z serca potrafi odczuc te bodzcie. Ale zgadzam sie z toba, ze sa ludzie wierzacy, ktorzy tego nie potrafia.

zaaplikowana dawka wirusa wiary.

Mozna powiedziec, ze bakterii : P A jak wiemy, sa bakterie ktore pozwalaja nam zyc. Ja jako dziecko wiare uwazalem za absurd, teraz tak nie jest. Doszedlem do tego sam, dostalem ta bakterie, ale nie uzylem antybiotyku xP