186 replies to this topic

[domenicus]

Witam,

Faktycznie zgadzam się z niektórymi przedmówcami - jak słychać z Zeitgeist: Addendum - głównym wrogiem autorów filmu są religie.

Tymczasem de facto prawdziwym hamulcowym i zbrodniarzem jest pseudo-nauka, którą jesteśmy karmieni. Religie zaś stoją na 2 lub 3 miejscu.

Ktoś zbulwersowany może powiedzieć: jak to, to właśnie nauka dała nam komputery, telefony etc.

Zgadza się. Jednak gdyby nie to morze zakłamania nauki, dzisiaj mielibyśmy energię za darmo, choroby prawie wszystkie uleczalne, nie mielibyśmy internetu - bo i poco, skoro każdy miałby dostęp do wszechświatowej bazy danych, gdzie informacje uzyskiwalibyśmy natychmiast, rzetelne, bez przekłamań.

Autorzy projektu Venus są w taktycznym, poważnym błędzie - ich wizja sprowadza się do futurystycznych miast, gdzie będą żyli szczęśliwi ludzie, bo pozbawieni religii i indoktrynacji religijnej.

Błąd. Ludzie muszą mieć jakieś normy! Gdyby nie było norm, zapanuje natychmiastowy chaos i anarchia.

Bo jeśli jednak w tych skupiskach będzie prawo, karające, upominające - to wolności już nie będzie. Więc jeden wielki bałagan (nasza "cywilizacja") zostanie zastąpione przez megalopolie w których.... no właśnie, kto będzie rządził? A więc ktoś musi?! A skoro tak, będzie musiał być zainstalowany jakiś szkielet moralno-prawny, który będzie regulował życie! A więc będą morderstwa i policja. Będzie bandytyzm - będą więc sądy i więzienia. Czyżby karą miałoby być życie poza społeczeńśtwem? Czyli niemal pewna banicja i śmierć? Czyli kolejny podział? "My tu, w zameczku, a Wy szpagateria wynocha?"

Jaki system wartości będzie rządził? Uśmiechy Tuska (a za plecami noże i walka?) czy może wielkopańskość ala PiS? A może jeszcze większe barachło: komuniści. Wyobrażacie sobie, że to to, co zniszczyło po 45 pół Europy i umysły ludzi będzie trzymać za mordę całe społeczeństwo?

Jakoś tego problemu nie uwzględniono w Venus. Za to dość ładnie zastąpiono go frazesami, że wystarczy wywalić religię, zastąpić ją inną religią, zwaną ateizmem, zaprząc technologię i ... i nic. Gdzieś tam w centrum musi być mały pałacyk, gdzie lokalny polityk, będzie knuł spiski. A spróbujesz się sprzeciwić, bo nie będzie Ci się podobać i? Dyby?

Zgadzam się z autorami, że takie centra kiedyś będą musiały powstać. Zastanawiałem się nad tym, jaki system społeczny sprawdziłby się w takiej aglomeracji - i jedynie wychodzi mi coś na kształt totalizmu, który został sformułowany przez prof. Pająka [wiem wiem, zaraz napiszecie: o nie, tylko nie to...znowu dr Pająk].

Jeśli jednak ktoś faktyczni eposzukuje odpowiedzi i będzie sam szukał prawdy, dojdzie do czegoś właśnie podobnego. Tylko, że przez 12 lat wylewania pomyj na nazwisko Pająk w niemal wszystkich forach i stronach, bardzo trudno jest zaproponować komukolwiek dzisiaj tego naukowca, jako alternatywę wobec tego co znamy.

Nawet jednak, gdyby nie coś w porywach totalizmu - to cóż innego? Ciekawe, jakie Wy macie pomysły na to, aby taki projekt mógł zadziałać

Pozdrawiam, dominik

[jih4d]

Właśnie obejrzałem, świetny film. Od tej pory uważam Kennedy'ego za jedynego normalnego prezydenta USA...

my, szarzy czytelnicy tego forum mozemy co najwyzej sie domyslac 'prawdy'.
moja teoria i zaznaczam, ze jest to tylko teoria, jest taka, ze moze i JFK wywodzil sie
z tej calej bandy gangsterow, byl czlowiekiem bankierow i zbrojeniowki, JP Morgana, Rockefellera, itd,
swiadomie czy tam nieswiadomie... ale cos czuje, ze kiedy wybrali go prezydentem to zdecydowal sie
pokazac im (elementom kryminalnym w rzadzie usa, bankowosci i przemysle) 'ptaszka' i wyprowadzic kraj
na prosta w koncu, ale przeliczyl sie. mozliwe, ze nie rozumial w pelni jak bardzo jest zakrojona korupcja i jak daleko 'oni' siegaja... stad go zabili.... i jego brata, o czym nalezy pamietac.

pieniadz rzadzi tym swiatem. nic innego.
ludzie dobrej woli nie maja szans najmniejszych wybic sie ponad ta sodome i gomore zwana swiatem polityki.

ja juz sam nie wiem. w obecnych czasach juz chyba tylko ludzie normalni, ktorzy mysla samodzielnie,
potrafia okreslic rzeczywistosc, rozroznic dobro od zla sa tak naprawde 'nienormalni'. pamietajcie. ze 'norme'
wyznacza ogol.

zdrowka

[jih4d]

Zeitgeist: Addendum Wersja PL z napisami (13 partów)

http://pl.youtube.co...AD920068DCB9F95

na razie jestem w polowie.
reszte dokoncze jutro.

so far so good, powiem. polecam.

Edit Pit:
3.12 Wpisy typu "aha", "rozumiem", "ok", "dzięki" są usuwane. Pamiętaj, że poprzednik nie wymaga od Ciebie potwierdzenia, że przeczytałeś jego wpis.

[jih4d]

hmm, nie widze opcji edycji poprzedniego posta, mimo, ze jestem zalogowany.

anyway...

obejzalem tenze film do konca i naprawde goraco polecam.
faktycznie, juz chyba czas, aby ludzkosc sie obudzila i weszla w ere swiadomosci.

jesli mamy technologie, aby pozyskiwac czysta energie (szczegolnie geo-termalna) i przez to zapewnic chociazby (jesli nie wiecej) minimum energetyczne kazdemu czlowiekowi na ziemi to moze zrobmy to w koncu, co?
szczegolnie, kiedy nie trzeba by bylo ludzi w ogole obciazac kosztami tejze energii, a jesli juz w ogole to pewnie tylko na poczatku, az sie projekty zwroca. pozniej to wierze, ze naprawde bedzie mozna zrezygnowac z pieniadza i innych tego typu wynalazkow (banki, ksiegowosc, bankierzy, maklerzy.... specialisci od marketingu - WRRRR).

z 40-50 lat temu takie wizje to zaiste mogla byc czysta Utopia... ale jesli posiadamy juz taka mozliwosc tech.
to zrobmy z niej uzytek. mysle, ze ludzkosc juz swoje wycierpiala na przestrzeni dziejow. nie ma sensu
kontynuowac tej ciemnoty w nieskonczonosc (religia, korupcja, wojny,... marketing wrrr )

goraco film polecam a sam rozdaje go ludziom (znajomym) na plytach.
niech pozniej nie mowia, ze szansy nie mieli.

zdrowia

[Wujek Mechanik]

Tak, tak, dobry film, popieram poprzednikow, az samo piwo sie otwiera jak film na wizji leci. Przyznam szczerze, ze chyba jednakowoż nie do konca zgadzam sie z prawidlami gloszonymi tam, no bo jednak jak by nie patrzec to troche to nagiete jest, no bo bez przesady no. Ale ogolnie ciekawie to tak, bo poznac mozna zdanie tez innych ludzi, no i zawsze jakis filmik to relaks, no i odpoczecie od codziennosci. Takze polecam goraco i pozdrawiam

Edit Pit:
Proszę, używaj znaków interpunkcyjnych

[jih4d]

Tak tak dobry film popieram poprzednikow az samo piwo sie otwiera jak film na wizji leci. Przyznam szczerze ze chyba jednakowosz nie do konca zgadzam sie z prawidlami gloszonymi tam no bo jednak jak by nie patrzec to troche to nagiete jest no bo bez przesady no. Ale ogolnie ciekawie to tak bo poznac mozna zdanie tez innych ludzi no i zawsze jakis filmik to relaks no i odpoczecie od codziennosci. Takze polecam goraco i pozdrawiam

co prosze?
masz swiadomosc, wuja, ze z twojej odpowiedzi niewiele wynika.
byles pod wplywem alkoholu czy innych srodkow odurzajacych, kiedy to pisales?
wytrzezwiej, odpocznij, obejzyj 'Zeitgeist : Addendum' jeszcze raz na spokojnie i podziel sie z nami swoim zdaniem. z gory dziekuje.

[Wujek Mechanik]

Ja tobie tez dziekuje bo jak dobrzy ludzie uzywaja milych wyrazow to atmosfera sie poprawia.

A wracajac do filmu, podczas projekcji jak i pisania posta bylem calkiem trzezwy, a piwo w mojej wypowiedzi stanowi jedynie nutke dopelniajaca. Jezeli nie rozumiesz sensu mojej wypowiedzi to znaczy ze sie nie rozumiemy. Szanuje twoje zdanie i mam nadzieje ze kiedys dojdziemy do porozumienia.

[ogr]

O samej treści filmu Zeitgeist, można by rozmawiać w nieskończoność. Film wielu zachwyca i nie ma się co dziwić, skoro porusza sprawy w których wszyscy pływają, a które wielu nużą, męczą, zastanawiają.

Mnie zastanawia wciąż, forma samego filmu (najbardziej cz. 1). Są tam pewne (dziwne) animacje i nie jestem pewny czy są tylko czymś co ma wypełnić obraz, czy może czymś więcej.
Mi osobiście kojarzą się z pewnym pracownikiem kina, który kiedyś wstawił w filmie co kilka minut, jeden kadr kukurydzy (niedostrzegalny dla świadomości - 1/24 sekundy). Po seansach sprzedaż kukurydzy znacznie mu wzrosła

[Vaherem]

Cóż, kiedyś Zeitgeist był dla mnie...hmm...objawieniem. Początek naprawde wgniata w ziemię. Opłacało się jednak pójsc na studia historyczne - dokładnie przerąbałem się przez egipską mitologie, i nie napotkałem tam ukrzyzowania Horusa, jego 12 uczniów itd (był za to ciekawy fragment o tym jak Set Hurusa...zgwałcił). Biorąc pod uwagę, że każde miasto miało swoją mitologie - może jednak zeitgeist ma rację. Temat o religi mógł być jednak zrobiony lepiej - Apolloniusz z Tyany, czemu o nim nie wspomniano? Niektórymi "sztuczkami" bił Jezusa na głowę. Zastanawia mnie też dlaczego nie wspomniano o islamie (w I części).

Ogólnie rzecz biorąc film przegina nieco w drugą strone, czasem manipuluje, można go było zrobić ciekawiej. Ale i tak nieźle się go ogląda.

edit
Najbardziej śmieszna jest jednak interpretacja Son=Sun. Równie dobrze ja mogę udowodnić, że Jezus to mezopotamski bóg księżyca - Son=Sin.

[Rockmenka85]

''Wierzę,że ostatnie słowo będzie należeć do nieuzbrojonej prawdy
i bezwarunkowej miłości''.I tak będzie.
Przebudzenie jest nieuniknione.

[MacGyver]

Co do do niektórych opinii dotyczących projektu Venus w zupełności się nie zgadzam. Dlaczego?
Ponieważ widać że niektórzy źle interpretują to co usłyszą lub nie rozumieją sensu wypowiedzi ludzi którzy są w tym projekcie zaangażowani.
Kilkakrotnie informuje się nas, że projekt ten jak każdy nowy projekt nie jest idealny. Ale po to mamy dobrą wolę i umysł by ten projekt dobrze rozwijać.
Również wyjaśniono dokładnie w jaki sposób zniweluje się podstawowe problemy cywilizacyjne jak głód, korupcje, czy przestępczość.
Ktoś wspomniał, że człowiek bez wiary będzie bezwartościowy. Ja osobiście jestem niewierzący i w niczym mi to nie przeszkadza. Jestem wręcz bardziej otwarty na świat i na rozwój samego siebie. Gdyby projekt Venus się udał, to naprawdę będziemy pochłonięci pracą nad własnym rozwojem cywilizacyjnym, by żyło się wszystkim dobrze.

Innym faktem jest to że już po pierwszym wejściu na stronę dziwią nas rzeczy typu: Donate It. Lub dział związany ze sprzedażą budynków za oszałamiające ceny jak: 500 000$. Hmm. Główną ideą projektu jest usunięcie pieniądza jako środka płatniczego i zastąpieniem go systemem wymiany dóbr.

Więc tak naprawdę sam mam mieszane uczucia co do tego projektu. Nawet się zapisałem. Równie dobrze ktoś może robić spis ludzi którzy są zagrożeniem dla obecnej władzy.

Czy tak powinny postępować organizacje dobra społecznego?

[ogr]

Zastanawia mnie też dlaczego nie wspomniano o islamie (w I części).

Prawdopodobnie dlatego, że jest skierowany do kultury, której religie wyrosły na Chrześcijaństwie. Znajomość Islamu jest u nas żadna, a naszymi religiami jesteśmy już zmęczeni, tym bardziej, że bezwładność ich doktryn zostaje daleko w tyle za rozwojem społecznym.

Z drugiej strony krytyka Islamu niesie za sobą pewne ryzyko ekstremistycznej ekspresji zwolenników

[Jacek_Gliwice]

Bardzo sie ciesze bardzo bym chcial obejrzec nawet 3 czesci al eprosze napiszcie tytuly tych czesci i czy mozna wypozyczyc go?

[Xellos]

Odnośnie Venus, myśle że nie można na to patrzeć jak na coś co nagle następuje z dnia na dzień. Wszystko opiera się na drodze ewolucji. Co to znaczy ?

Np. to, że zamiast skupiać się na efekcie końcowym i medytować co ludzie będą robić zamiast pracować i czy potrzebne im prawo, religia etc. bla bla...

to trzeba się skupić na ewolucji, czyli np. z tą energią...dostarczenie każdemu energi za darmo nie oznacza obalenia religi, rządów, prawa i niewiadomo czego jeszcze, jest tylko krokiem ale jakże istotnym, i do tego trzeba dążyć, zapewnienie darmowych elementarnych podstaw do życia nie oznacza spełnienia projektu Venus jako całość przedstawiona w koncepcji

po co więc coś negować, lepiej zająć się właśnie małymi kroczkami i dążeniu do nich, to samo z ropą i samochodami, to nie utopia tylko realia...faktycznie są alternatywy do napędzania samochodów

nie skupiajmy więc się za mocno na jakiś futurystycznych miastach przedstawionych w filmie, tylko na tych małych kroczkach dążących do celu, bo taki cel końcowy to można osiągnąć ale za kilkadziesiąt lat, od czegoś jednak trzeba zacząć, i te początki mają realne miejsce byty, nie są fikcją, brak tylko dobrej woli od tych na górze by je wdrążyć...