147 odpowiedzi w tym temacie

[Toperz]

Polemizowałbym z tym pełnym prawem wychowania.

Co z rodzicami, którzy wychowują swoje dziecko na mordercę? Wpajają mu, że życie ludzkie jest nic niewarte, że można je komuś odebrać jeśli ma sie ochotę. Też nikomu nie wolno się do tego mieszać, bo to ich święte prawo?
Owszem, można dowolnie wychowywać dzieci, ale w granicach norm społecznych w których dana rodzina żyje.
Jeśli by to nawet bardziej sprecyzować, nie można uczyć dziecka że to jest złe, a to jest dobre tylko dla tego, że bóg którego umyślili sobie czcić rodzice tak mówi. Dzieci powinny być uczone niezależnych od religii praw moralnych i tak dorastać.

Później, kiedy faktycznie będą wszystkiego świadome nich zdecydują, czy podoba im się czczenie jakiegoś bożka.


P.S. Wyjeżdżam na urlop, wracam dopiero w sierpniu, więc będziecie mieli jednego ateistycznego dyskutanta mniej. Bless ya!

[snemies]

Polemizowałbym z tym pełnym prawem wychowania.

Co z rodzicami, którzy wychowują swoje dziecko na mordercę?

A co ma być? Po pierwsze każdy ma sumienie i zasady moralne i jeśli wpaja dziecku coś takiego to samjest niespełna rozumu. Po drugie tak wychowywane dziecko będzie wykazywać takie skłonności i jeszcze jako dziecko trafi do szpitala psychiatrycznego wraz z rodzicami Tak więc każdy ma prawo wychowywać swoje dzieci jak chce o ile nie dzieje im się krzywda jak pisał Aton i tyle.

P.S. Wyjeżdżam na urlop, wracam dopiero w sierpniu, więc będziecie mieli jednego ateistycznego dyskutanta mniej. Bless ya!

Tak więc miłego wypoczynku :drink:

[LolWuT]

dzieciom wychowywanym w duchu chrzescijanskim dzieje sie krzywda intelektualna, niestety Aton uwaza ze dzieci nie mozna maltretowac fizycznie, psychicznie juz jak najbardziej mozna.

Nikt nie ma prawa do robienia prania mózgu.

[michalp]

Aton
KAŻDY człowiek ma niezatarte PRAWO wychowywania dzieci tak jak mu się to podoba o ile nie dzieje im się krzywda. (...) Moi drodzy, niestety inni tak jak wasi rodzice mają prawo wychowywać was tak jak im się będzie widziało i choćbyśie na uszach staneli to nic na to nie poradzicie. Pamiętajcie, że laickość nie równa się wolności.

Ty nic nie rozumiesz, to zasada jaką powinna spełnić przykładna polska rodzina utrzymana w tonie moralnego wychowania kościoła katolickiego w katolickim kraju...
Większość to tradycjonaliści - stąd bierze się to Twoje "niezatarte prawo do wychowania dzieci jak się im podoba" - takie prawo u nas nie istnieje, nie ma temu odzwierciedlenia w prawie - to nawyk jak powiedział Lepper "wyssany z mlekiem matki" przekazywany z pokolenia na pokolenie.

snemies
Cóż, niby komunizm się skończył ale myślenie ludzi nie...

Myślenie katolików też się nie zmienia, rozumiem hasła "Milcz czerwona swinio" "Precz bydlaku komuszy" - nadal w modzie

[Indoctrine]

dzieciom wychowywanym w duchu chrzescijanskim dzieje sie krzywda intelektualna

A czym ta krzywda się objawia? Masz jakieś dowody, że chrześcijanie są mniej sprawni umysłowo od ateistów?

[snemies]

Myślenie katolików też się nie zmienia, rozumiem hasła "Milcz czerwona swinio" "Precz bydlaku komuszy" - nadal w modzie

hehe, nie taki był wydźwięk mojej wypowiedzi. Chodziło o ciągłe zapędy by mówić ludziom co mają robić, jak mają wychowywać swoje dzieci w imię nie wiadomo czego. Zgadzam się że w przerażającej większości wychowanie wiąże się z tradycją w jakiej zostali wychowani rodzice a ta wiąże sie z religią, ale to nie znaczy że mamy komuś nakazywać by wychowywał dzieci zgodnie z jakimś innym światopoglądem który akurat jest w modzie. Paradoksalnie taki nakaz spowodowałby zwiększenie praktykujących katolików a dzieci uczyły by się religii potajemnie. Twórzmy wolne państwo gdzie każdy może mieć takie poglądy jak chce i je okazywać a nie tworzyć chore nakazy i zakazy.

EDIT AlienGrey: Drobne poprawki

[michalp]

Taki wydźwięk niestety słyszy się z ust moralnie nauczanych kościoła katolickiego wobec amoralnych, wyzutych z moralności - czyli ateistów.

[snemies]

@'Pi3gi~aka`Michał

Widze, że nie wiesz co to wolność do tego by każdy mógł wyznawać jaką religię(lub nie) chce i wychowywać swoje dzieci zgodnie ze swoim sumieniem.
Wolałbyś nakazać ludziom by wyznawali Twój pogląd by wszystkich wychowywać w ateizmie, niczym nie różnisz się od tych z którymi walczysz co według ciebie prowadzą katolicką propagandę, a nawet idziesz krok dalej bo chcesz stworzyć nakaz prawny takiego wychowania jaki uznajesz za najlepsze. Jeśli chcesz wiedzieć to nie uważam się za katolika, krytykuję ten kościół ale zawsze będę bronił prawa do tego by każdy mógł wierzyć w co zechce, wychowywać dzieci jak chce (w zgodzie z prawem) bo nie jestem totalitarystą jak TY

EDIT AlienGrey: Drobne poprawki

[Vaherem]

snemies ale ty pieprz...znaczy piszczesz.

jakbys był taki tolerancyjny to bys nawet tu nie pisał, bo to temat o ateizmie. Ale nie, zawsze trzeba wtrącic swoje trzy grosze, zmieszać kogoś z błotkiem (pewnie dobrze zrobi mu to na cere), pokazać jakie chrześcijanstwo jest piękne cudne (tak, wiem że Bóg kocha mnie i moich kumpli ateistów:P), a ateizm to zło i wszyscy ateisci chcą żeby ini też byli ateistami.

Prawidziwe tolerancyjny chrzescijani nie pisałbym tu i nie próbował wmówic innym że czegoś chcą... tolerancyjny chrześcijanin olał by po prostu ten temat...

[Sabaku No Gaara]

Prawda jest niestety taka, że wychowując dziecko na katolika, łamiemy poniekąd jego wolną wolę. Tak samo sprawa ma się z ateizmem. Przedstawiając dziecku różne wyznania, tak naprawdę tylko mu namieszamy w głowie, bo ono i tak raczej będzie brało przykład z rodziców. Czyli jeśli rodzice chodzą do kościoła, ono to odbierze jako coś normalnego i właściwego.
Sprawa wydaje się moim zdaniem prosta - niech dziecko zostanie wychowane na katolika czy tam ateistę, a potem samo wybierze swą drogę. Ważne jest, aby nauczyć dziecko tolerancji dla innych religii i wpoić mu wolność słowa i myśli, aby wiedziało, że to co robi tata nie jest jedynym wyjściem i że inne drogi też mogą być słuszne. Dziecko powinno zostać nauczone odrębnego i samodzielnego myślenia, bo zwykle bywa tak, że dziecku narzucana jest wola rodziców, przez co często nawet z przymusu wierzy w to, co rodzice.

[snemies]

snemies ale ty pieprz...znaczy piszczesz.


Prawidziwe tolerancyjny chrzescijani nie pisałbym tu i nie próbował wmówic innym że czegoś chcą... tolerancyjny chrześcijanin olał by po prostu ten temat...

Napisałem, że nie jestem katolikiem, najbliżej mi do deizmu ale widzę, że dla Was jak ktoś chce by każdy miał wolność do tego w co chce wierzyć to na pewno jest zatwardziałym katolem i pod tym stwierdzeniem chce każdego indoktrynować po katolicku.

Otóż padło w tym temacie zdanie że powinien być nakaz wychowywania ludzi w ateizmie i jak skończą 18 lat to mogą sobie wybrać religię. To jest totalny kretynizm i brak wyobraźni.
Proponuje zapoznać się z całym tematem a nie z ostatnim postem zanim zaczniesz krytykować :wall:

Sprawa wydaje się moim zdaniem prosta - niech dziecko zostanie wychowane na katolika czy tam ateistę, a potem samo wybierze swą drogę.

I to jest jedyna droga, dlatego w szkołach publicznych (skoro w ogóle muszą takie być) nie powinno być lekcji religii a co najwyżej religioznawstwa czy filozofii.

[tatik]

Ciekawe dyskusje !! w całym Piśmie świętym nie ma zakazu ani nakazu chrztu dzieci to nie jest zbiór praw
Lecz można się doczytać że ochrzczona może być osoba tylko i wyłącznie wierząca (czyli uważam że świadoma )

[michalp]

Snemies - nie tworzę nakazu prawnego bo jak pisałem, to nie za mniejszościami stoją sądy prokuratury i policja.
To jest taka struktura od której ważniejszy jest mechanizm i program.
Pozatym nie mówi mi tutaj o wolności - która zdaje się jest tylko formalnie a nie praktycznie.

[Wishmaster]

jednoczesna tępienie katolików????

jakie tępienie katolików?!
niech sobie ateisci, katolicy, muzłmanie,, satanisci żyją w świętym spokoju i nie wchodzą sobie w droge.
nie ma tak, że jakaś religia jest lepsza. ważne żeby każdy akceptował każdego i tyle. problemów nie będzie. nie ma też co zwalczać chrześcijaństwa.

w takim wieku jesteście, że dobrze zdajecie sobie sprawę z tego w jakim kraju żyjemy. wiecie jak traktowane są mniejszości, wiecie jak traktowani są ateiści. więc skoro chcecie być ateistami i się z tym deklarować wszem i wobec, to później nie narzekajcie codziennie jak to Wam niedobrze, bo otoczenie Was nie akceptuje. chcecie to zmienić? to pchajcie się do władzy, powodzenia.
też nie rozumiem co Wam da napisanie 'PRECZ Z KK!', lepiej się po tym czujecie? a skoro mówicie (przynajmniej niektórzy), że jesteście przeciwko wszystkim religiom to może piszcie 'precz z kk, kp, buddyzmem, taoizmem, islamem itd...'
tak krzyczycie o tolerancji, a sami jej nie okazujecie. troszkę więcej sensu, troszkę mniej hipokryzji.

zgadzam sie w 100%
miałam napisać to samo.

EDIT AlienGrey: Po co dwa razy cytujesz to samo, odpowiadając tak samo??

[LolWuT]

niektorzy uwazaja ze "nie nauczanie katolicyzmu od małego" jest "tępieniem katolikow" - moze i maja w tym troche racji gdyż każdy inteligentny człowiek przy zdrowych zmysłach i nie warunkowany od małego by raczej nigdy nie przystał do katolicyzmu.